Y a t'il des femmes soumises?

Patty a écrit:
je ne suis pas vraiment d'accord avec ça, ça voudrait dire que la condition de soumise n'est qu'illusoire puisque on abandonne pas vraiment le contrôle et que par conséquent on croit avoir du plaisir mais qu'au final pas vraiment, si j'ai bien compris la pratique, c'est comme si on avait un coffret surprise mais qu'on sait à l'avance ce qu'il y a dedans donc pas de surprise.
si comme tu dis c'est le soumis qui dirige ça veut dire que le dominant n'est pas vraiment dominant mais plutôt un outil pour atteindre une sorte de satisfaction.
je ne vois pas de la soumission dedans même s'il faut des garde- fous ce qui est normal, on s'abandonne pas vraiment, je croyais que le plaisir résidait dans le fait d'être à la merci de quelqu'un à qui on fait confiance bien sûr.

Patty a raison
On donne au dominant les limites qu'on veut dépasser ou non
Mais après il fait ce qu'il veut
On ne connait pas le programme à l'avance
On ne sait pas ce qui va arriver
Tout ce qu'on sait c'est qu'on a toute confiance en lui

Imagines tu quelqu'un s'abandonner totalement s'il n'y a pas de limites posées et surtout les risques que cela présenterait avec un partenaire qui ne comprendrait pas qu'il va trop loin ? Il y a énormément de degrés dans la domination et la soumission, du plus soft au plus hard. Si tu ne cales pas les choses avant et que tu précises au dominant que tu veux "avoir mal", tu risques de recevoir une fessée ou de te faire fouetter jusqu'au sang ou enfoncer des aiguilles dans certaines parties du corps. C'est pas pareil... :lol: Et s'il ne connait pas les limites, le dominant ne sait pas jusqu'à quel degré il peut aller.

Le plaisir est dans le fait de faire confiance mais de savoir que cela n'ira pas plus loin qu'on l'a décidé. Ce n'est qu'à cette condition qu'on peut s'abandonner totalement et ressentir du plaisir. Sinon, on a la trouille que ça dérape, c'est tout. :?

C'est ça
Patty explique mieux que moi

Patty a écrit:
c'est n'est le fait de poser des limites qui me gêne mais plutôt la frontière entre être soumise et dominer qui est à mon avis brouillée si la soumise dirige les opérations, si les rôles sont si facilement interchangeable on retombe dans une relation presque classique et donc pas de transgression or je pensais avoir compris que c'est de là que vient le plaisir quand on veut pimenter.

potatoes a écrit:

la soumise ne domine pas !!!! elle donne juste au départ les limites à ne pas franchir et le dominant reste dans ces limites, c'est en ça qu'elle contrôle mais nullement les ébats, les ordres, les punitions (si il y en a)...
la seule chose qu'elle peut faire, c'est ne pas exécuter un ordre ou une demande, juste pour avoir la satisfaction d'être punie mais même là, elle ne connait pas la punition.

La soumise ne dirige pas le jeu, elle en pose les limites.

Par exemple, supposons qu'une soumise ait le fantasme d'être attachée, fouettée, contrainte à certaines pratiques sexuelles et punie si elle n'obéit pas à ce que dit le dominant. Elle pourra poser comme limites : pas de coups sur certaines parties du corps, pas de marques visibles ni durables, pas de sang, pas de compression de certaines parties du corps par des liens et pas de marques durables. Pour les ordres donnés, elle pose aussi ses limites en disant clairement ce qu'elle ne veut vraiment pas faire.

Avec tout ça, le dominant est capable de faire un scenario, non connu de la soumise et va ensuite l'appliquer. Ensuite la soumise peut refuser certaines choses, mais si ces choses sont dans les limites, et qu'elle refuse de les faire, elle sera punie car là on est en plein dans le jeu. Le dominant sait très bien que ce refus en fait partie.

Si ces choses sont dans les limites et qu'elle se rend compte qu'en fait elle n'arrive pas à les supporter, elle dit le mot ou la phrase convenue avant avec le dominant et le jeu s'arrête ou peut continuer mais le dominant prend alors en compte la nouvelle règle.

On se rend donc bien compte que c'est le soumis qui décide du plus important pour lui, et c'est en cela que je dis qu'il domine le jeu, puisqu'il en maîtrise les règles et les limites. Mais en aucun cas il ne joue le rôle de dominant dans le jeu.

Je tiens à préciser, notamment pour éviter tout mp non souhaité :lol: , que je ne pratique pas le SM. Je me suis juste informée sur ce sujet parce que je trouvais particulièrement glauque et dangereux d'accepter que le premier détraqué venu puisse s'en prendre à une pauvre victime, qui à mon sens ne pouvait pas tolérer tout ce que le détraqué était capable de lui faire. De plus, je ne voyais pas comment on pouvait arrêter un dominateur une fois qu'il était dans son trip et je me demandais s'il ne risquait pas d'aller beaucoup trop loin. Un jour sur internet (sur le tchat de Ronde et Jolie et pas du tout sur un site spécialisé) je suis tombée sur un dominateur qui m'a demandé si des jeux SM m'intéressaient. J'ai dit que non, et lui ai expliqué ma vision des choses. Il m'a alors expliqué comment ça fonctionnait en réalité et ma vision des choses a changé. Ca ne m'a pas donné envie d'essayer, mais maintenant ça ne me parait plus ni glauque (enfin y a encore certains trucs sur lesquels je coince, mais chacun ses goûts ! :lol: ) et nettement moins dangereux. A condition bien sûr que tout se déroule comme prévu et de ne pas tomber sur un vrai psychopathe. :?

Patty a écrit:

c'est exactement ça !!!!

Oui Patty a l'art de rendre ces choses + accessibles :
un monde presque codifié de "a" à "z"... Et c'est tant mieux car il ne faut pas d'improvisation...
Et avoir confiance en l'autre...

Poirier a écrit:
si j'ai bien compris, c'est ironique et je suis assez d’accord avec le fait qu'on laisse peu de place à l'improvisation, bien sûr on parle pas de faire saigner etc, pour moi arriver à faire confiance c'est savoir que le dominant saura voir vos limites infranchissables et saura jouer avec sans les dépasser sinon ça fait de lui juste un sadique égoïste, codifier le tout enlève toute liberté d'entreprendre d'essayer, après tout comment on sait si on aime pas quelque chose si on y goûte pas.

Toute la différence entre une gentille balade à vélo proposée de manière impromptue à la faveur d'un rayon de soleil,
et une course de formule 1 organisée durant des mois durant pour deux heures intenses en boucle sur un circuit parfaitement connu.

Comment fait on pour "voir les limites infranchissables de quelqu'un" quand le refus fait partie du jeu ? :lol:

Patty a écrit:
Tu avais dit qu'il y avait un mot à dire pour tout stopper, les deux la savent, donc tant qu'il est pas prononcé c'est que c'est bon.

Si tu as déjà du mal avec ton code de carte bleue...