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Me sens coupable d'être au régime mais nécessité médicale

51 ans 35 10308
Ninami_Lee a écrit:
Oui mais comme VLR à fait de l'Anti-régime son cheval de bataille et qu'il est systématiquement rappelé toutes les issues possible des régimes à n'importe qui  
émet juste l'idée qu'elle se sentirait mieux plus mince. ça finit par faire flipper et il est impossible de prendre une décision sans se sentir mal sur le site, alors même qu'on n'est pas spécifiquement pro.

Il ne faut quand même pas exagérer, on n'a jamais découragé quelqu'un qui avait besoin de perdre du poids pour raison de santé (je ne suis pas spécialement pro-chirurgie non plus, mais je reconnais très bien qu'il y a des cas où c'est sans doute une solution adaptée, malgré les risques).
Tu dis qu'on rappelle les risques des régimes à ceux qui "émettent l'idée qu'elles se sentiraient mieux plus minces". Précisément. Si tu n'apportes pas la bonne solution au bon problème, ça ne va pas se passer bien. Quand on pense qu'on se sentirait mieux plus mince, ce n'est pas un régime la solution (parce qu'en plus des risques, ça ne va pas résoudre le problème).
Je vois les régimes comme la chirurgie bariatrique : quand le risque de ne pas le faire est plus grand que le risque de le faire, alors on peut sérieusement se poser la question. Et après il faut se donner les moyens (information, comportement, suivi, etc...) pour connaitre et minimiser autant que possible le risque qu'on a choisi.

Et je précise que je ne parle pas de ton cas particulier (pour lequel j'ai déjà dit tout ce que je pouvais dire, je crois.)
2513
Ladybugette, je pense ne pas avoir compris ta remarque puisque je la prends assez mal. :?
Du coup, je vais m'abstenir de répondre.
35 ans Vie de... (-_-)' 1067
Angia a écrit:
Ninami_Lee a écrit:
Oui mais comme VLR à fait de l'Anti-régime son cheval de bataille et qu'il est systématiquement rappelé toutes les issues possible des régimes à n'importe qui émet juste l'idée qu'elle se sentirait mieux plus mince. ça finit par faire flipper et il est impossible de prendre une décision sans se sentir mal sur le site, alors même qu'on n'est pas spécifiquement pro.

Il ne faut quand même pas exagérer, on n'a jamais découragé quelqu'un qui avait besoin de perdre du poids pour raison de santé (je ne suis pas spécialement pro-chirurgie non plus, mais je reconnais très bien qu'il y a des cas où c'est sans doute une solution adaptée, malgré les risques).
Tu dis qu'on rappelle les risques des régimes à ceux qui "émettent l'idée qu'elles se sentiraient mieux plus minces". Précisément. Si tu n'apportes pas la bonne solution au bon problème, ça ne va pas se passer bien. Quand on pense qu'on se sentirait mieux plus mince, ce n'est pas un régime la solution (parce qu'en plus des risques, ça ne va pas résoudre le problème).
Je vois les régimes comme la chirurgie bariatrique : quand le risque de ne pas le faire est plus grand que le risque de le faire, alors on peut sérieusement se poser la question. Et après il faut se donner les moyens (information, comportement, suivi, etc...) pour connaitre et minimiser autant que possible le risque qu'on a choisi.

Et je précise que je ne parle pas de ton cas particulier (pour lequel j'ai déjà dit tout ce que je pouvais dire, je crois.)


Ah mais oui bien sûre, je suis d'accord, je n'ai pas été assez explicite ;) (j'ai du mal :roll: )

Je ne sais pas comment être plus claire là...Je pense que tout est dans la manière. Par exemple, certaines amène le débat RA/Régime de manière douce et ouverte à la discussion. Tandis que d'autres sont peut être un peut plus brutal et ça donne l'effet "matraquage". Je veux dire que certaines émettent des ressenties, parlent hypothétiquement sans passer à l'acte (que ce soit des anciennes ou pas) et on dirait qu'en oubliant un peut le contexte, paf: rappelle anti-régime and co.
Je trouve des fois qu'il y a des rappelle qui ne sont pas nécessaires, en tout cas un peu trop brutaux.

Bonj'ai beaucoup beaucoup réfléchi ces derniers temps, j'use de mes dernières cartouches là, alors ne m'en veux pas trop Angia, mes idées prête un peu à confusions :oops:
49 ans Paris 9874
Faye_Valentine a écrit:
J'ai bien essayé la méthode linecoaching, que j'ai découvert ici, ça n'a pas marché pour moi.


Les filles, je lis souvent cette phrase sur le forum "la ra ça n'a pas marché pour moi" (sous-entendu je sais que c'est ce qu'il y a de mieux à faire mais mystérieusement le mieux ne veut pas de moi). Vous êtes-vous demandé, sérieusement et précisément, POURQUOI ça n'a pas marché? quelles sont vos conclusions? quels ont été les obstacles insurmontables? pourquoi? comment?

Il y a des échecs qui nous apprennent autant, voire plus, que les réussites... mais à condition de les analyser un peu, non? Parce que "je sais ce qu'il faut faire mais pour moi ça marche pas", ça me fait un peu penser à l'ado qui cherche des excuses pour ne pas se lever le matin. Qu'on s'entende: je comprends tout à fait qu'on se tourne vers d'autres voies (la chirurgie peut-être, revenir à WW déjà moins) mais à condition que ce soit de façon argumentée et après analyse approfondie. Quels exercices dans la ra ont posé problème par exemple? à quel moment? pourquoi? à moins que vous n'ayez fait aucun exercice et pensiez juste que la ra consiste à invoquer la formule "manger à sa faim". Là ce serait normal que ça n'ait "pas marché".

Les relations détaillées d'échecs en RA sont très rares sur le forum. C'est fort dommage, car la question est je crois essentielle pour comprendre son rapport à l'alimentation.
57 ans le pays de Cocagne bien sur 4169
est ce que tu as une rééducation pour ta colonne vertébrale?

j'ai de l'arthrose vertébrale depuis l'age de 12 ans et des années de kiné et je mène une vie normale quand même, même si je ne peux pas faire des choses, tout ça parce que j'entretiens la musculature de soutient, ça aide vraiment beaucoup à long terme
49 ans Paris 9874
Ninami_Lee a écrit:
Je ne sais pas comment être plus claire là...Je pense que tout est dans la manière. Par exemple, certaines amène le débat RA/Régime de manière douce et ouverte à la discussion. Tandis que d'autres sont peut être un peut plus brutal et ça donne l'effet "matraquage"


Ben oui, y'a des doux et des brutaux, des comiques et des tristounes, des chafouins et des directs, des torchons et des serviettes, des pommes, des poires, des scoubidous, etc. Et n'est-ce pas merveilleux cette diversité du forum?

Personnellement j'apprécie beaucoup le caractère très direct de qqn comme ladybugette... certes elle ne passe pas sa vie à manier des pincettes, eh ben tant mieux! et pourtant j'affectionne autant la douceur d'angia!

Il y a des gens qui ont besoin d'entendre les choses accompagnées d'un coup de pied dans les fesses, d'autres moins. Et alors? on doit se caler sur qui d'après toi?
35 ans Vie de... (-_-)' 1067
poupoule a écrit:
Ninami_Lee a écrit:
Je ne sais pas comment être plus claire là...Je pense que tout est dans la manière. Par exemple, certaines amène le débat RA/Régime de manière douce et ouverte à la discussion. Tandis que d'autres sont peut être un peut plus brutal et ça donne l'effet "matraquage"


Ben oui, y'a des doux et des brutaux, des comiques et des tristounes, des chafouins et des directs, des torchons et des serviettes, des pommes, des poires, des scoubidous, etc. Et n'est-ce pas merveilleux cette diversité du forum?

Personnellement j'apprécie beaucoup le caractère très direct de qqn comme ladybugette... certes elle ne passe pas sa vie à manier des pincettes, eh ben tant mieux! et pourtant j'affectionne autant la douceur d'angia!

Il y a des gens qui ont besoin d'entendre les choses accompagnées d'un coup de pied dans les fesses, d'autres moins. Et alors? on doit se caler sur qui d'après toi?


J'ai pas de réponse à ça. Parce qu'effectivement, il faut parfois être direct dans la vie. Peut-être suis trop sensible?
Il n'empêche que je ne vois pas l'intérêt de faire la "morale" à certaines qui sont sensée et qui tente de faire le mieux pour elles. Ou ai-je tord? ça me fait penser au cas de Debbie qui n'est absolument pas versée dans le régime à tout prix et l’obsession de la taille 36. à quoi ça sert ?
F
43 ans 159
Citation:
Les filles, je lis souvent cette phrase sur le forum "la ra ça n'a pas marché pour moi" (sous-entendu je sais que c'est ce qu'il y a de mieux à faire mais mystérieusement le mieux ne veut pas de moi). Vous êtes-vous demandé, sérieusement et précisément, POURQUOI ça n'a pas marché? quelles sont vos conclusions? quels ont été les obstacles insurmontables? pourquoi? comment?


Oui je me suis posé la question après essayé Linecoaching plusieurs mois, en faisant les exercices proposés, bien sûr.
Déjà, cette méthode m'a déstabilisée et fait prendre encore plus de poids. Ensuite, j'ai eu des difficultés à suivre certains exercices du fait de mon activité et de mes horaires.
Je pense que c'est une bonne méthode, cependant elle n'est visiblement pas adaptée à ma personnalité et à mon mode de vie.
51 ans 35 10308
poupoule a écrit:
Les filles, je lis souvent cette phrase sur le forum "la ra ça n'a pas marché pour moi" (sous-entendu je sais que c'est ce qu'il y a de mieux à faire mais mystérieusement le mieux ne veut pas de moi). Vous êtes-vous demandé, sérieusement et précisément, POURQUOI ça n'a pas marché? quelles sont vos conclusions? quels ont été les obstacles insurmontables? pourquoi? comment?

Mais surtout la plupart du temps, je me demande ce que ça veut dire "ça n'a pas marché...". J'ai l'impression que souvent ça veut dire "je n'ai pas perdu de poids".

Ninami je comprends ce que tu veux dire mais je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Parfois on peut aussi croire qu'on fait pour le mieux, alors qu'on n'a pas forcément toutes les cartes en main pour faire les bons choix. L'exemple de Debbie (dont je regrette quand même beaucoup qu'elle ait été bannie) est typique : elle voulait perdre du poids en faisant du sport (et autre), et en parallèle elle nous expliquait qu'il lui arrive de manger sans faim. Je pense que voilà quelqu'un qui ne s'est pas posé toutes les bonnes questions (contrairement, il me semble, à nobodyknows). Je pense aussi que le discours peut passer mieux sans aggressivité (encore que, ça dépend des gens, il y en a qui sont très rentre-dedans sans être méchant), mais comme dit Poupoule chacun a sa personnalité (et puis au bout du 25ème post dans le même genre, ça peut énerver).
50 ans Face au vent 5339
poupoule a écrit:
Les filles, je lis souvent cette phrase sur le forum "la ra ça n'a pas marché pour moi" (sous-entendu je sais que c'est ce qu'il y a de mieux à faire mais mystérieusement le mieux ne veut pas de moi). Vous êtes-vous demandé, sérieusement et précisément, POURQUOI ça n'a pas marché? quelles sont vos conclusions? quels ont été les obstacles insurmontables? pourquoi? comment?


La RA n'a pas marché sur moi parce que c'est une thérapie comportementale (thérapie psy donc) qui s'axe essentiellement sur l'alimentation, le poids, le rapport au corps. On part du symptôme pour éventuellement aborder la cause.
Intellectuellement, je ne peux pas être d'accord avec ça, mais je peux reconnaître en étant pragmatique que ça peut apporter un certain confort, qui permet d'avancer et se sentir mieux pour aller traiter les causes. Cette logique marche très bien pour certains, mais pas pour tout le monde.
Pour moi en l'occurence, il a fallu attaquer la cause.
Et finalement, le débat ne me semble pas se poser dans les termes RA vs. régime, mais plutôt RA vs. thérapie psy sérieuse (avec un bon thérapeute, suffisamment intelligent / adapté à vous pour ne pas appliquer sa sauc, enfin sa méthode, bêtement, mais user de bon sens et de TOUS ses outils thérapeutiques).
49 ans Paris 9874
Capucine a écrit:
La RA n'a pas marché sur moi parce que c'est une thérapie comportementale (thérapie psy donc) qui s'axe essentiellement sur l'alimentation, le poids, le rapport au corps. On part du symptôme pour éventuellement aborder la cause.


C'était peut-être ce que ton thérapeute a fait ou t'a semblé faire, mais ce n'est en tout cas ni le principe de la RA ni la pratique de Zermati et Apfeldorfer.
Pour avoir consulté les deux, aucun ne pratique de cette manière. L'alimentation et le poids n'étaient abordés qu'une part minoritaire du temps, sauf les premières séances où il faut bien faire un bilan. Les exercices et l'approche comportementale ne sont qu'une partie du travail. Eux-mêmes ne désignent pas leur travail comme comportementaliste, mais s'inspirant du comportementalisme autant que d'autres théories. Des psychanalystes sont notamment membres du GROS.

Cela reste assez caricatural d'opposer le traitement du symptôme et le traitement de la cause. Pour un début de réponse par Apfel lui-même (en particulier sur la question du déplacement de symptôme, critique récurrente envers les TCC):

http://www.gros.org/vo...analyste-ou-comportementaliste

Thérapie "sérieuse" comme tu dis (Apfel est quand même médecin psychiatre, ancien interne des hôpitaux de Paris) et usage de tous les outils thérapeutiques... je peux t'assurer que c'est ce que j'ai trouvé chez eux. En revanche, je reconnais que les bouquins (en particulier ceux de Zermati) sont par définition axés sur les exercices.

;)
37 ans Bouches-du-Rhône 1127
Wahou, au bout d'une journée, je ne pensais pas que mon message aurait autant de réponses!

Tout d'abord merci à toutes pour votre compréhension, votre soutien et vos conseils.
Je me rends compte que certaines d'entre vous ont la même problématique, ça me "rassure" mais ça m'attriste en même temps, foutu santé!
En tout cas, je vous rassure, je suis allée une fois sur le forum ww mais plus jamais quoi! :shock:

Pour Cocagne, qui m'a posé une question. Non, je n'ai pas de rééducation, les médecins estimant que je n'en ai plus besoin compte tenu que je suis opérée.
Je me fais tout de même prescrire de temps en temps du kiné, et consulte aussi parfois ostéopathe ou chiropracteur pour tous les problèmes annexes à mon dos (épaules dures comme du béton, hanches douloureuses...).
Sinon je vis une vie à peu près normale hein! ;) Bon, faut pas me demander de me pencher pour nouer mes lacets par exemple mais je compense par d'autres postures. :)
Je ne suis pas le genre à exposer mon "handicap" ni à me plaindre. Mais quand l'arthrose se réveille c'est pas le top.
Au niveau sport, je fais régulièrement des étirements du corps entier pour entretenir la souplesse, qui m'aide à bien compenser justement, et un peu de vélo elliptique (j'ai arrêté en juillet-août car c'est une fournaise à Marseille à cette période mais je reprends cette semaine).
En tout cas, je me souvenais que tu avais des problèmes de dos car il me semble qu'on en avait parlé il y a quelques années, au début où j'étais sur le forum et j'avais aussi retenu que tu t'en sortais bien. :D Merci pour tes conseils en tout cas.

Quant au débat qui est en train de se lancer sur régime ou pas, le discours sur Vlr, etc...
Il faut comprendre que parfois certains membres du forum sont un peu dures dans leurs réponses parce qu'à force de répéter 350 fois la même chose à des personnes qui n'ont pas lu la charte et bien ça fini par fatiguer. VLR est un site de size-acceptance me semble-t-il non? ;)

Pour ma part, ce site m'a justement aidé dès le début de mon énorme prise de poids à faire un travail sur moi même. A comprendre que le bonheur n'est pas une question de gabarit, qu'il faut vivre ici et maintenant parce qu'on ne sait pas de quoi demain est fait. Et pourquoi attendre de Vivre dans l'attente d'une hypothétique "perfection" du corps?
Je comprends très bien qu'on puisse être très mal dans sa peau, même en ayant pris que 2 malheureux kilos, mais est-ce vraiment la peine de se pourrir la vie?
En tout cas j'ai toujours vu de l'écoute et du dialogue sur Vlr.

Quant à moi, je n'ai pas bien le choix, et c'est bien ça qui m'embête. Parce que ma vie ne changera pas fondamentalement en perdant du poids. Je serais la même c'est tout.

Bon, j'ai encore fait un gros pavé, j'espère avoir répondu à tout le monde, si ce n'est pas le cas, désolée. :splat:

Bisous à toutes, et encore merci. :kiss:
57 ans le pays de Cocagne bien sur 4169
c'est bien que tu reprennes
mais d'expérience personnelle je te conseille vraiment de garder ta motivation et de ne jamais arrêter à la fois les étirements et les exercices de musculation qui te font du bien
à cause de mes soucis personnels j'avais arrêté le sport et la kiné quelques années, la reprise a été douloureuse l'hiver dernier mais maintenant je suis beaucoup moins fatiguée et j'ai beaucoup moins mal ce qui économise l'estomac
37 ans Bouches-du-Rhône 1127
Merci Cocagne, je vais suivre tes conseils. ;)
42 ans très au sud 7915
Bonjour Nobody!

Je suis dans la même problématique que toi depuis lundi dernier où il m'a clairement été dit que perdre du poids s'avérait nécessaire pour ma santé.
Et oui, j'en suis à ma seconde phlébite en 5 ans. même si ce n'est pas dramatique, il n'empêche qu'il faut réagir.
Car oui le surpoids ne m'aide pas, surtout arrivée à la trentaine.

Par contre la phlébologue et la gygy que j'ai rencontrée ont été extra. Là où je commençais à imaginer une perte d'au moins 1kg par semaine, elles m'ont calmée direct! 1kg par mois ça sera très bien qu'elles m'ont dit sans se consulter!
alors j'étais :shock: .
Mais la phlébologue m'a aussi de suite donné le nom d'un nutritionniste qui lui même travaille avec un endocrinologue pour que j'ai un bilan complet et que tout se passe sur mesure et en douceur.

ce qui me gêne pour toi c'est qu'on te dise de perdre du poids en te laissant comme ça, comme si ça coulait de source et qu'un régime adapté t'attendait au coin de la rue.

Pour ma part je laisse passer les 4 semaines de traitement et j'ai mon rdv pour le 1er bilan. D'ailleurs quand j'ai expliqué mon cas ils n'ont rien voulu avant la fin du traitement, ce qui est plutôt rassurant.

Bon ceci dit là entre la gastro et les vertiges que j'ai tout le temps à cause de mon traitement j'ai pas besoin de forcer pour faire attention! Mais ce n'est pas mieux.

Je pars du principe que puisque je dois perdre du poids pour ma santé, le mieux est de passer par des spécialistes de la santé et de la checker ma santé...
Je ne peux pas dire que j'arrive avec les poings fermés et une volonté de fer, je suis sereine ce qui est une nouvelle attitude pour moi face à l'idée d'un régime!
B I U