pourquoi autant dénigrer l'anneau sur vlr

Le chirurgien qui m'a enlevé l'anneau en 2010 travaille dans un grand CHU parisien. Il m'a indiqué à l'époque que les études scientifiques montraient qu'à long terme, il y avait 30 à 50% d'échec lors des poses d'anneaux, ce qui est nettement au dessus des deux autres méthodes (sleeve, by pass, de l'ordre de 10%, à vérifier, je dis ça de mémoire).
Attention, je définis l'échec en terme de perte de poids. il me semble qu'avec l'anneau on peut espérer une perte moyenne de 20-30 kgs, contre 40 kgs avec la sleeve et 45 kgs avec le by pass (ça dépend bcp du poids de départ aussi, plus t'as à perdre, plus tu perds). ça peut être plus ça peut être moins ,c'est une MOYENNE que lui m'a indiqué.
Plus l'opération est complexe (et donc "dangereuse") plus tu perds de poids en général.

Avec l'anneau c'est peu de décès (environ 0,1%) directement imputables à la pose de l'anneau mais c'est quand mm jusqu'à 70% de complications dont certaines peuvent entrainer un risque vital (perforation de l'estomac....) .

en étant rationnelle, c'est comme si on me proposait un médicament qui marche qu'une fois sur 2... et qui a de grande chance d'altérer ma qualité de vie jusqu'à la mettre en danger...

Je ne connais pas les chiffres en ce qui concernent les gens qui se font enlever l'anneau.

Mon chirurgien m'a indiqué aussi qu'ils ne posaient presque plus d'anneaux dans son service du fait de sa faible efficacité et de son fort taux de complications à long terme.

Après chacun fait ce qu'il veut en son âme et conscience, du moment qu'il en assume les conséquences...

PS : je viens de passer une demi heure à chercher des articles scientifiques sur le sujet, j'ai pas trouvé grand chose à part des témoignages de patients... j'ai juste trouvé ça sur le site de la HAS si ça en intéresse certaines.
http://www.has-sante.f...ure_obesite_patient_220909.pdf

http://www.has-sante.f...ant_2009-09-25_16-41-5_784.pdf

J'ai beaucoup de mal avec cette expression "que du bonheur"... déjà parce que je ne suis pas Steevy, ni Bourriquet... et aussi parce que j'ai bien du mal à croire qu'une opération quelle qu'elle soit aie uniquement des conséquences positives sans aucune contrariété.

Tite-pomme, tu parles uniquement de perte de poids. Et le reste ? Quel effet à eu ton opération sur ta vie quotidienne ? Comment est ce que tu as appris à gérer ça ?
Et si on devait t'enlever ton anneau demain, penses tu être capable de conserver ton poids actuel ?

J'ai une vague connaissance dont la famille entière a été anneautée il y a une dizaine d'années. Elle ne regrette absolument pas cette opération, est contente des résultats obtenus, MAIS elle même admet qu'il y a des à côtés dont elle aurait préféré se passer. Par exemple elle nous a raconté qu'elle était en réunion au bureau et que brusquement, ce qu'elle mangeait a refusé de passer (alors qu'elle en avait déjà consommé avant). Elle a failli dégobiller sur la table devant tout le monde... pas le pied, quand même. Pas "que du bonheur", donc :)

Petit détail ,c'est la seule de sa famille à avoir encore son anneau (tous les autres ont du le faire retirer au bout de 7-8 ans). Ils ont tous repris quasiment la totalité du poids perdu. D'ailleurs elle dit qu'elle, si on doit lui enlever, elle sait déjà qu'elle demandera à subir une sleeve car l'anneau ne lui a pas réappris à se nourrir correctement, et qu'elle sait qu'elle reprendra si elle pouvait remanger comme avant.

Je viens de lire vos messages les filles et maintenant, j'suis à la bourre.... Lol ;)
Je réponds à vos questions ce soir...
Bonne journée

fila91 a écrit:

je m'interroge aussi sur la véracité de ces chiffres
on voit ici ou ailleurs , que souvent les opérées laissent vite tomber le suivi , donc comment estimer le taux de réussite si les chic' ne savent pas ce que deviennent leurs patients

il doit y avoir + d'échecs de sleeve que de by-pass nan ? vu le nombre de filles qu'on voit dire qu'elles ont pas maigri ou regrossi avec une sleeve et que du coup elles passent au by-pass
on a meme vu ici une sleeve sur laquelle le chirurgien voulait mettre un anneau :shock:

ladybugette a écrit:

Ben en tout logique tu ne peux estimer le taux d'échec que sur les personnes qui se font suivre à long terme...

Ce sont les chiffres que mon chir m'a donné. Je pense que ce sont les chiffres de son hopital et son service. Comme c'est l'aphp, tout au plus, peut être s'agit il des chiffres concernant plusieurs hopitaux de cette instutition mais voilà, ça ne tient sans doute pas compte des personnes qui se font opérer en clinique privé.

J'ai tenté de chercher sur les sites institutionnels et les sites de publications scientifiques c'est pas simple d'avoir accès à l'info pour le particulier (et c'est assez scandaleux ça qd mm).

Pour la sleeve, sans doute ça s'explique parce qu'on a pas assez de recul... ça existe depuis environ 5 ans en france... alors que le by pass existe depuis environ 20ans (voir le document de la HAS que j'ai mis dans mon post plus haut)

De plus, les services sont plus ou moins spécialisés, à Béclère c'est la sleeve, à l'hegp et bichat c'est le by pass... ça biaise aussi les chiffres.
Enfin voilà tout ça pour dire que c'est relatif

je suis tout à fait d'accord avec toi Fila :-)
Je ne remets pas du tout ce que TU dis en cause , je suis plus deubitative quant aux chir' ( qd je vois les temoignages ici encore uen fois, ca fait une paire de charlatans ou du moins de pro à la conscience professionelle legere .... ) Dans le genre, j'imagine qu'un by-pass les enrichit beaucoup plus qu'un anneau ....
j'ai passé pas mal de temps aussi sur le net à chercher des stat' , comme toi je n'ai rien trouvé. p'tet qu'elles n'existent pas ? la sécu en fait-elle ?

j'ai rien trouvé sur le site de la sécu, ni de l'has

Après mon chir étant praticien hospitalier et universitaire... il est fonctionnaire... donc en clair, il gagne pas de tunes :lol:

J'ai tendance à faire un peu plus confiance aux chir de ce type (qui sont "obligés" de faire de la recherche, en collaboration avec d'autres services souvent) que les chir du privé, qui se basent que sur leur vécu dans leur cabinet...

après c mon choix ;) et je ne l'impose à personne

rah la fonction EDIT (elle existait avant, pourkoi l'avoir enlevé snif)

sinon pour info, l'has (haute autorité de santé) c'est un organisme d'état indépendant (enfin, autant que cela est possible...) qui donne les directives en terme de pratiques médicales, en clair, c'est là que l'on trouve les conseils sur comment utiliser tel ou tel médicament, comment traiter tel ou telle pathologie...

La sécu suit ces directives, pour organiser la prise en charge.

Après des stat nationales, je suis pas sure qu'il y en ait...
par service hospitalier, je pense que oui.

j'ai trouvé ça sur la prise en charge par anneau gastrique à tours
http://www.chirurgievi...uxgastroplastiebourbao2005.pdf

je le trouve plutot bien fait. mais comme tu vois c'est pour un échantillon assez restreint (pas bcp de patients) et c'est uniquement à tours..

:cry: :cry: :cry: :cry: editer !!!!


aha j'avais mal cherché

bon j'ai trouvé ça par le site du ministère de la santé

http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/er410.pdf

http://www.ameli.fr/fi...gie_digestive_de_l_obesite.pdf

ça date par contre... 2004

Mais bon, que de trésors d'ingéniosité déployés pour trouver une misérable info

juste un truc: bypass ou anneau ou ce qu'on veut, le chir "gagne" la même chose.

mais, pdt qu'il fait un bypass (ça va jusqu'à 5h d'opé, 4h30 dans mon cas) il peut poser plrs anneau.

Sans vouloir rentrer dans la polémique il faut savoir que l'anneau n'a plus beaucoup d'année de survie devant lui. :roll:

Il y a eu un sommet qui a réunis tous les corps de métiers relatif au problème de l'obésité venant de tous les pays européens début Décembre 2011 en Allemagne. Il en a été conclus avec différentes analyses scientifiques (que je ne maitrise pas donc je m'étalerai pas) que l'anneau n'avait pas des résultats assez satisfaisant pour continuer à "exister".

D'où le fait qu'il est déjà arreté en Suisse et il le sera très prochainement en Belgique puis en France dans un délai de moins de 5 ans.

Alors, j'ai lu avec beaucoup d'attention vos différents posts. En effet, les résultats avec l'anneau sont très mitigés. Pourtant, pour une partie des gastroplastiés, ça fonctionne parfaitement bien. Pour mon cas, aucune raison de l'enlever. Passer de 140 à un petit 80 kg en 3 ans, j'appelle cela un succès. Et, pour moi, ce n'est "que du bonheur". Alors, oui, il y a quelques inconvénients mais je les trouve plutôt minimes comparé au bien-être que je ressens.
J'avoue que lorsque je suis stressée par exemple, les aliments passent moins bien. Je me souviens de mon premier repas au resto avec mon chéri (on se connaissait depuis une semaine), j'ai du faire 10 aller/retour aux toilettes. Il ne comprenais pas que j'ai la vessie aussi petite...lol... Plus tard, il a mieux compris lorsque je lui ai tout expliqué. Allez, pour être honnête, je vais dire que je vomis 1fois par semaine et bien souvent c'est prévisible car je sens que j'exagère mais j'ai envie de tenter tellement je me régale. Sinon, rien de particulier, je vis normalement, je mange de tout et il m'arrive même de grignoter... :oops: donc, pour la vie quotidienne, tout est normal. Je vois mon chir une fois par an (comme mon dentiste ou mon gynéco...).
Pour les effets de la perte de poids, ma peau n'a pas suivie.... Je me suis donc fait refaire le ventre et les seins. Aujourd'hui je suis passée de 105E tombant (car complètement vide) a un 100C que j'assume totalement. Mon ventre est quasiment plat et le reste de mon corps s'est plutôt bien remis de cet amaigrissement. Seuls mes bras ont subi les stigmates du poids qui baisse et je pense donc les faire refaire (merci mon 13ème mois...). Voilà, sinon, les gens qui me connaissent depuis toutes ces années sont ébahis de mon changement de caractère (plus enjouée et ouverte aux autres). Bref, cette opération à changé ma vie pour la rendre bien plus simple et surtout plus belle. Mon homme à l'habitude de dire que si je n'avais pas perdu tous ces kilos, il serait passé à côté du grand amour de sa vie sans chercher à connaître la magnifique personne qui se cachait sous ces gros pulls qu'il voit sur les photos.
Voilà, donc quand je dis que pour moi ce n'est que du bonheur, et bien c'est parce que c'est le cas! Je ne vois pas ce que je pourrai vouloir de plus que ce que j'ai aujourd'hui!