Je respecte votre droit de réponse, mais je n'ai trouvé dans vos propos aucun élément qui prouve l'efficacité (ou non, ou pire) de votre produit.
que vous avancez comme étant des gages de qualité ne le sont pas :
Aimé Bernard a écrit:
Tout d'abord, une petite mise au point indispensable:
Je tiens à souligner le fait que Patch Minceur est une Marque déposée à l'INPI et dont malheureusement nous constatons les contrefaçons tant sur le produit que sur l'utilisation du nom qui se vulgarise avec l'usage mais qui n'en demeure pas moins une marque comme l'ont été à leur début "Frigidaire" ou "Mobylette". Certaines publicités paraissant principalement dans les revues de type programme télé, utilisent notre marque pour désigner leur produit. Une plainte est en cours pour que cessent de telles contrefaçons et usurpations de nom commercial. Notre action commerciale se limite exclusivement à l'Internet et au circuit pharmaceutique.
Bien sûr... Mais tout comme les "frigidaires" de marque autre que "Frigidaire", les autres patches peuvent également être de la même "qualité" que le votre... Je comprends que vous souhaitiez vous démarquer de ces autres vendeurs, mais le fait de déposer une marque à l'INPI ne garantit pas la qualité d'un produit ou son efficacité.
Sans parler de la démarche marketing ici...
Aimé Bernard a écrit:
Loin de brandir des études scientifiques sur ceci ou cela, des photos bidon du "Avant - Après" du faussement «satisfait ou remboursé» nous souhaitons que le patch ne soit pas galvaudé sur des étales de grandes surfaces, car c'est un produit qui doit se vendre avec le conseil et encore une fois dans la plus grande transparence, chaque cas étant unique (c’est pour cette raison que nous commercialisons également via le réseau pharmaceutique). Pour terminer, je reconnais que nos produits sont les plus chers du marché, mais outre une farouche volonté de qualité, ils font partie d'un concept qui s'appuie sur la vente conseil personnalisé et que nous ne visons pas un marché de masse (nous aurions utilisé la pub TV), mais la satisfaction de notre clientèle qui peut nous solliciter à n'importe quel moment de son application.
Le fait de ne pas faire de pub télé, ou de ne pas viser un marché de masse n'est pas un gage de qualité, bien des laboratoires pharmaceutiques font de la pub télé ou autre pour vendre leurs médicaments, médicaments d'ailleurs reconnus d'utilité thérapeutique.
Aimé Bernard a écrit:
Le patch n'est pas un produit placebo; il est fabriqué avec des substances réelles qui ont un rôle à jouer.
Les placébos sont fabriqués avec des sustances réelles, mais qui dans les quantités ou pour d'autres raisons n'ont aucune action effective.
Sur
ce site-là :
Citation:
Le placebo est une substance inerte délivrée dans un contexte thérapeutique.
Le placebo est une substance généralement commercialisée dont, soit l'efficacité n'est pas démontrée scientifiquement (homéopathie, certaines substances phytothérapiques acides aminés, antiasthéniants etc ...), soit l'indication ne correspond pas à l'indication officielle (vitamine C efficace dans le scorbut mais probablement pas dans la grippe).
L'effet placebo est l'écart positif constaté entre le résultat thérapeutique observé et l'effet thérapeutique prévisible en fonction des données strictes de la pharmacologie.
L'effet nocebo est l'écart négatif constaté entre le résultat thérapeutique observé et l'effet thérapeutique prévisible en fonction des données strictes de la pharmacologie.
Aimé Bernard a écrit:
On ne peut plus nier aujourd'hui les effets d'un patch anti-tabac car des milliers de personnes ont pu s'arrêter de fumer avec son aide; d'un patch ménopause, d'un patch morphine ou contraception et autres patchs à usage médical ou dermocosmétique
Effectivement, si le patch contient des doses en quantités suffisantes pour avoir une action thérapeutique... Comme vous ne parlez pas de la composition du Patch minceur; ni des quantités des susbtances utilisées, on ne peut pas, à notre niveau (il faudrait l'avis d'un médecin ou d'un pharmacien, des études scientifiques justement !), savoir si les quantités utilisées dans le Patch minceur sont suffisantes pour un effet thérapeutique, insuffisantes ou néfastes..
Aimé Bernard a écrit:
Cette technologie a fait ses preuves et apporte un confort reconnu dans la plupart des thérapies où les patchs sont utilisés. Pourquoi par conséquent refuser et rejeter l'idée qu'il est possible de concevoir des patchs pour d'autres usages ?
Non bien sûr, le système du patch qui permet de diffuser une ou plusieurs susbtances par voie transdermique et ce le plus souvent avec une diffusion échelonnée dans le temps. La question n'est pas là, la question porte sur la composition du patch.
Sur patch-minceur.fr, on trouve :
Citation:
Dans le domaine de la diététique, le patch dermocosmétique (non médicamenteux) à base de 7 plantes vous est présenté et proposé ici pour vous aider à lutter contre les graisses stockées localement dans les tissus adipeux.
Ca veut dire quoi ? Que le patch n'a un effet que sur l'épiderme ???
Définition prise sur
le site d'un laboratoire (je ne mets donc pas les arguments marketing dans cette définition) :
Citation:Nous définissons les produits dermocométiques comme des soins de peau issus de la fusion du soin dermatologique et de celui de la beauté.
Ces produits agissent contre les causes de dysfonctionnement de la peau ou apportent une aide aux traitements d’affections gênantes (pilosité, acné, petites abrasions, irritations, vieillissement de la peau).
Le but n’est pas uniquement le confort mais une transformation visible.
:arrow: De plus, vous dites vouloir faire preuve de transparence et ne pas tomber dans la langue de bois, c'est précisément ce qui gène ici :
Aimé Bernard a écrit:
Le marché mondial des produits minceur est énorme et attire toutes les convoitises. Nous avons failli tomber nous mêmes dans le panneau en 99 et 2000 quand nous avons vu le succès et l'ampleur de la satisfaction de la clientèle pour ce nouveau produit.
Je crois que vous en faites partie quand même un peu non ;) ???
Aimé Bernard a écrit:
car son efficacité est liée essentiellement à 2 éléments:
- Un retour à l'équilibre alimentaire (je n'ai pas dit régime)
Sur le site de patch-minceur.fr
Citation:UGI Ligne, à l'origine de la commercialisation de Patchs Minceur sur le web (regime.com)
Quand on va sur le site
www.regime.com, on tombe sur ça :
Citation:
Le combi, PATCH + SOUPE Minceur, l'arme incontestable de la perte de poids en douceur
Programme rapide et efficace.
Sans effort et sans faim.
Ni carence, ni fatigue.
sachet dose pratique.
au bureau comme à la maison
dilution instantanée
2 à 6 kilos en moins en 10 jours seulement
pas de régime protéiné ou hyperprotéiné
pas de substituts de repas
Soupe Minceur:
Il y a quelques années, a été mis au point un régime spécifique et tout autant simple, à base de légumes concentrés, destiné à faire maigrir rapidement et sans danger les patients obèses devant subir une intervention chirurgicale.
Aujourd'hui, associé au Patch Minceur, ce programme issu de la diététique pure procure un résultat non seulement agréable mais vraiment surprenant car il ne fait pas appel à des substituts de repas ou des poudres protéinées, pas de régime draconien ou de privations mais des produits 100% naturels (légumes) savamment dosés et associés afin de permettre le brûlage des graisses stockées dans les adipocytes du derme.
Le Patch lui, maintenant reconnu depuis 4 ans, agit tout au long de la journée, réduisant l'appétit et la sensation de faim. Dans le cadre d'un équilibre issu d'un petit déjeuner + déjeuner équilibrés, notre Programme Minceur vous permettra de perdre assez rapidement les kilos superflus sans fatigue, et encore une fois, sans régime particulier trop souvent synonyme de restrictions, de frustration..
Alors loin des bla-bla des produits miracles, des témoignages mirobolants et des promesses de remboursement en cas de non satisfaction, mettez les pieds sur terre en jouant la carte de l'équilibre et accordez nous 10 jours pour vous apporter le bon coup de pouce dont vous avez besoin !
* Une alimentation associée à ce programme, fournit à votre organisme les éléments indispensables pour préserver forme et vitalité.
* Cet équilibre alimentaire, facilite la diminution rapide de vos bourrelets disgracieux tout en préservant votre masse musculaire.
* Ce régime minceur de 10 jours permet de perdre de 2 à 6 kg, voire plus (selon le surpoids) !
Voilà, monsieur à quoi est associé ce patch.
Donc on dit que ce n'est pas un régime, mais en même temps le site s'appelle
regime.com. On dit "loin des restrictions et frustrations", mais en même temps on doit boire une soupe 100% légumes ! On dit perdre X kilos en X temps ! Et en plus on utilise un coupe-faim qui dérégule les sensations de faim et qui va complétement à l'encontre de ce qu'est une vraie rééducation alimentaire.
Aimé Bernard a écrit:
- Un rapport correct Calories consommées / exercice physique
Ah oui ????
Tout cela dans un patch ? ;) Ou parce que il faut associer le patch à un rééquilibrage alimentaire, associé d'excercices physiques ? Dans dans ce cas, pas besoin de patch puisque on sait déjà que c'est ça qu'il faut faire...
Da'illeurs vous m'avez devancé (vous anticipez même les objections !) :
Aimé Bernard a écrit:
Alors bien entendu on peut se passer de patchs pour perdre du poids, il suffit d'appliquer ces deux règles basiques.
Aimé Bernard a écrit:
[Que les personnes atteintes d'obésité grave ou des cas qui relèvent de la médecine ne jugent pas ici mes propos car il ne leur sont pas applicables].
Depuis que nous tenons ce discours, alors que nous nous attendions à régresser, à notre plus grande surprise nos ventes ont augmenté dans ce domaine car nous mettons plus l'accent sur des "faux espoirs". Nous ne tenons pas à leurrer mais à aider les personnes qui ont vraiment envie de perdre du poids pour se sentir mieux dans leur vie.
Voilà ce que l'on trouve sur le site
www.regime.com qui appartient bien sûr au propriétaire de la marque déposée Patch minceur :
Citation:
Programme 30 jours 129 €
60 Patchs A + 30 Soupes.
Pour commander, cliquez sur l'image
(parfait et conseillé pour les personnes ayant plus de 10% de surpoids)
Vous ne précisez pas là que cela ne s'adresse pas aux personnes atteintes d' "obésité grave", c'est même le contraire qui est suggéré...
Aimé Bernard a écrit:
Nous répondons aux mails et par téléphone gratuitement avant même d'avoir enregistré une commande.
Quand les personnes nous interrogent sur le nombre de kilos qu'il est possible de perdre, nous tenons toujours une réponse simple: il est impossible de le dire car le but du patch n'est pas dans l'objectif premier de la perte de kilos en trop; c'est d'aider la personne bien disposée à retrouver un équilibre alimentaire et expliquons que c'est cela qui fera perdre du poids durablement, le patch n'étant qu'un vecteur de l'accompagnement.
C'est pourtant ce que vous mettez en avant sur les différents sites D'UGI qui vendent le patch... Vous me direz ce sont des arguments marketing.. Ben oui, c'est justement là le problème...
Aimé Bernard a écrit:
Qui ne veut pas maigrir de nos jours ?
Héhé, vous êtes précisément sur un forum où il y a un certain nombre de personnes qui se sentent bien dans leur peau vace leur surpoids et qui ne souhaitent pas maigrir... Donc mauvaise question rhétorique...
De plus, ça sous entend que si quelqu'un ne veut pas maigrir aujourd'hui, c'est qu'il/elle n'est pas "normal(e)", puisqu'il/elle ne fait pas comme tout le monde.. c'est justement ce que l'on reproche à l'industrie minceur, vouloir culpabiliser les gens sur leur poids...
Aimé Bernard a écrit:
Mais qui en est réellement capable sans un produit accompagnateur ?
[...]
Nous ne nions pas non plus l'effet psychologique que procure le fait d'apposer un patch tous les matins, cela fait partie intégrante de tout traitement, qu'il soit médical ou non..
[...]
Le véritable argumentaire du patch doit être: c'est une aide.. point.
Je ne nie pas non plus les éventuels effets psychologiques que peuvent avoir le patch, mais à défaut de "produit accompagnateur", j'aurais préféré un médecin/spécialiste de gros.org qui m'aide à faire mon rééquilibrage alimentaire sans me promettre de perdre X kilos et X temps et sans me faire avaler des soupes 100% légumes. De plus, le médecin peut m'aider pour d'autres choses et même s'il y a dépassement d'honoraires, c'est remboursé par la sécu/mutuelle...
De plus l'accompagnement dont on besoin les gens qui sont un surpoids et pour qui cela est un pb est un accompagnement psychologique, non un accompagnement médicamenteux/chimique ou autre...
Et puis heureusement que vous le précisez :
Aimé Bernard a écrit:
mais pour ce qui concerne le Patch Minceur: NON, il ne fait pas maigrir, NON, ce n'est pas un produit miracle
Voilà, monsieur, ces petites choses qui font que le Patch minceur ne me paraît pas une alternative sérieuse à un rééquilibrage alimentaire sérieux qui allie alimentation variée et thérapie comportementale.
