Homéopathe un peu ... spéciale !

Justdontknow a écrit:
Et moi je ne viens pas sur un forum de size acceptance, célèbre pour sa bienveillance et son absence de jugement, pour me faire juger.

Mathilde76 a écrit:
Ben c'est exactement ce que j'ai compris de la position de Justdontknow et Perlipipine (elles sont professionnelles et traitent tous leurs patients/clients avec autant d'attention, ce qui ne les empêche pas d'être humaines et de penser qu'il y en a qui sont plus chiants - ou compliqués, si tu préfères comme mot - que d'autres).

aurelie3367 a écrit:
Je ne crois pas à l'homéopathie mais ça ne fait pas de mal et si il y a des gens que ça aide, même si ça n'est que par effet placebo, qui est un vrai effet, tant mieux. Par contre, même si c'est vrai qu'il n'a jamais été prouvé que ça n'avait pas d'effet (parce que prouver l'absence de quelque chose, c'est pas facile), il n'a jamais été prouvé non plus que ça en avait un (dans des études scientifiques sérieuses, je veux dire, pas juste "ça marche sur ma maman/mon concierge/mon chien donc ça marche"), et je trouve anormal que ça soit remboursé par la sécu, alors que, par exemple, le remboursement des lunettes est ridicule. En fait je tombe de mon nuage rose là parce que j'étais persuadée que les médicaments homéopathiques n'étaient pas remboursés par la SS... Et si l'argument c'est "c'est mieux de rembourser des médicaments qui ne servent à rien pas cher, plutôt que de rembourser des médicament chers à des gens qui n'en ont pas besoin", alors clairement je trouve qu'on prend les gens pour des cons. Les malades, et les médecins. Et c'est encore pire de se dire que c'est sans doute vrai.

Angia a écrit:
Le vrai pb, c'est que meme si c'est un effet placebo, c'est un effet quand meme. Donc la personne, elle a besoin d'un truc, meme placebo.
Si c'est plus remboursé, elle va vouloir autre chose. Dans la mesure où il n'existe pas de "vrais placebos", avec du sucre dedans, gratuits pour la sécu et avec un nom de médicament pour duper le malade (ce qui est interdit et contraire à l'éthique moderne, hors études en double aveugle, où le patient est informé qu'il a une chance sur 2 d'avoir le placebo), on va bien etre obligé de lui prescrire un "vrai médicament", remboursé, sans doute bcp plus cher. Après, le médecin va sans doute en choisir un qui n'a pas bcp d'effets secondaires, donc pas bcp d'effets tout court, mais les "vrais placebos", ca n'existe pas dans les pharmacies de nos jours.
Donc, dire qu'on va prescrire des médicaments plus chers à des gens qui n'en ont pas besoin, c'est un raccourci un peu rapide...

Justdontknow a écrit:

Ce n'est pas de l'asseptie que de demander un minimum de respect et de tolérance. Ma demande c'est juste d'essayer de ne pas trop juger les gens en eux même, maintenant si tu veux juger les pratiques, les croyances... Vas-y.

Tu peux insulter l'homéopathie autant que tu veux, ça ne me fera rien. C'est ta vie !! Et même j'apprendrais des trucs si tu argumentes, j'aime apprendre ça tombe bien, sauf les articles en anglais j'ai du mal...

aurelie3367 a écrit:

Ben écoute, va sur Mars, parce que où que tu sois, les gens jugent, ont des opinions, les expriment. Y a une marge, il me semble, entre considérer que chacun doit s'accepter tel qu'il est, et considérer qu'il est interdit de faire la moindre remarque à quiconque, et que la sensibilité de certains doit primer sur la liberté d'expression des autres.

Mathilde76 a écrit:

La tolérance, c'est laisser les autres faire ce qu'ils veulent, même quand cela nous déplaît. Ce n'est pas trouver ça bien ou ne pas avoir le droit d'exprimer son désaccord sur leur comportement ou leurs choix.

Personne ne t'a juger toi. Mais si tu veux le croire, soit.

Angia, je sais pas si tu fais référence à mon exemple avec la cocculine, mais ce n'était pas du tout pour dire que c'était efficace pour tout le monde :lol:
Juste pour dire que ça peut marcher tout en pensant qu'il n'y a pas de principes actifs dedans... Après, avoir un effet ou non, ça dépend des individus évidemment...

Je pense aussi que l'efficacité peut-être en lien avec une certaine somatisation des maux :lol:

Pour le remboursement je ne sais pas, dans la théorie ça tient de dire que ça ne devrait pas être remboursé... Mais je trouve ça plus compliqué dans la pratique... Parce que quelqu'un qui arrive à être soulagé de ces petits maux avec une dose d'homéopathie, je ne vois pas pourquoi il devrait être obligé par la force des choses à passer à des molécules, donc l'efficacité est prouvée, mais qui resteront toujours moins inoffensives... En fait, il faudrait faire le tri dans tout ça, et je crois que ça ça serait trop dispendieux pour la secu :roll:
Genre je ne sais pas, par exemple, si une homéopathie pour maigrir est remboursée de la même manière que de l'arnica... Ce que je trouve injustifié par la première et un peut-être un peu moins pour la seconde...

aurelie3367 a écrit:
C'est bien ce que je dis, tu penses que le malade est un con (tu as peut-être même raison, en plus). Je ne trouve pas ça très réjouissant comme constat, personnellement.

MonaVegas a écrit:

Ben il peut aussi payer ses médicaments homéopathiques, de la même façon que plein de gens paient la plus grande partie de leurs lunettes, soins dentaires, pilule... Moi aussi, je suis sidérée d'apprendre que c'est remboursé alors que tant de choses ne le sont pas.

Justdontknow a écrit:
Il y a aussi une marge entre exprimer son opinion sur une chose et exprimer un jugement sur TOUTES les personnes qui croient et/ou pratiquent cette chose.
Par exemple, il y a une différence entre dire "je ne crois pas en Dieu" (j'ai parfaitement le droit) et dire "tous ceux qui y croient sont crédules, idiots, fous à lier, ringards et chiants à mourir" (là, ce n'est plus acceptable).
Voilà, CQFD.

Nan mais je trouve ça dingue qu'on puisse croire en Dieu, franchement, ça me sidère, faut être d'une crédulité!^^

Justdontknow a écrit:
Bin, il y aura plein de gens qui vont refuser et demander autre chose de remboursé. Moi, quand on me prescrit un médicament non remboursé, je dis "non: soit un autre, soit rien". Ou si je ne m'en rends pas compte lors de la prescription, je le refuse à la pharmacie.
Donc, là, comme par hypothèse on parle de qqn qui a besoin d'un truc pour servir de placebo et se sentir mieux...
Moi, je n'ai pas besoin de prendre un truc pour me sentir mieux. Je me sens mieux, moins bien, ca dépend mais ca ne varie pas avec le nombre de médicaments que je prends ou pas. Ca varie plutot avec la température extérieure, et c'est un peu plus difficile de me faire croire qu'il fait 20° quand il en fait 35 ou 0 (équivalent thermométrique d'un placebo) pour voir si ca marche...

aurelie3367 a écrit:

Disons que cet état d'esprit me dépasse.

Angia a écrit:
Je ne vois pas ce que j'ai dit qui laisse penser que je pense que le malade est un con.