chapinette a écrit:Je pense que je procède un peu comme Reinette dans ma façon de procéder pour me sentir mieux. N'ayant pas étudié ce qu'est une RA, je parlerais plutôt de "programme personnalisé par moi-même et pour moi-même" plutôt que de RA.
Je pense que ce qui se joue dans ce fil de discussion et qui n'est avoué à demi-mot est :
1 - des sentiments ambigus envers l'histoire de Poupoule : une RA puis une chirurgie, d'un point de vue extérieur, je ne pense pas à être la seule à sans doute mal comprendre et prendre ça pour un semi-échec de la RA, me faisant penser qu'au fond, nous cherchons peut-être toutes à perdre...
Puisqu'on parle de moi! :D
Je ne suis pas d'accord avec l'idée de "RA puis chirurgie", il s'agit d'une ra ET chirurgie, et même chirurgie avec "ra plus que jamais".
Je n'aurais jamais envisagé une chirurgie sans la ra.
Je n'envisage pas la ra autrement qu'à vie (sauf bien sûr qu'il y a des jours plus difficiles que d'autres... le contrôle est comme une mauvaise herbe qui revient sans cesse hélas; c'est pourquoi aussi il vaut mieux lutter tôt contre lui, car avec les années il s'installe en profondeur).
"Semi-échec" de la ra? non, tout sauf semi.
Échec total si c'est la perte de poids qui est visée.
Réussite totale (allez 98%, il me reste des réflexes de retourner une boîte pour lire les calories... mais je rigole et abandonne avant même d'avoir trouvé la ligne!) si c'est l'apaisement avec la nourriture qui est visé.
L’ambiguïté, comme tu dis, par rapport à mon histoire, moi je la vois ailleurs:
- poupoule a fait son opération "en douce" (sic):je crois que là c'est aux lectrices du forum capables d'écrire ou de penser des choses pareilles à s'interroger sur leurs attentes par rapport aux participantes. Je vous dois QUOI exactement? Pensez-y, ça vaut la peine ;)
- on emmerde reinette qui compte les calories alors que poupoule fait une chir, c'est bien pour maigrir, toussa c'est bonnet blanc et blanc bonnet: je suis hallucinée de lire encore des choses pareilles sur ce forum, mais c'est l'occasion de répéter ce qui pour moi est l'évidence. Ce site, en tout cas tel que je le comprends, n'est ABSOLUMENT PAS anti perte de poids, et il n'est pas anti envie de perdre du poids. Ni les gens qui ont perdu ni ceux qui souhaitent perdre n'ont TRAHI quoi que ce soit. On n'est pas sur un site de gainers ou de FA, pour soutenir l'idée que plus de kg c'est mieux.
Ce qui est condamné ici, toujours selon moi, c'est deux choses:
- dire que MOINS de kg c'est forcément mieux, et de ce fait faire de l'obésité (sans en savoir davantage sur la personne) une maladie, une faute, une errance, etc.
- prétendre que les régimes sont une voie durable pour maigrir.
Pour moi la grande différence, la grande scission du forum si vous voulez, n'est pas entre vouloir ou non perdre du poids (les deux situations existent parmi les participantes, et franchement il n'y a pas une position que je trouve plus intéressante que l'autre, tout est fonction de chaque situation particulière), elle est entre rejet ou non des régimes (ceci inclut toute attitude contrôle, pas seulement le comptage des calories, mais aussi par exemple le sport à outrance, etc.).
Ma ra n'est pas un semi-échec, et je n'ai trahi personne non plus.
J'étais arrivée à un point de ma réflexion où vivre avec un imc 39 était envisageable (même si je voyais bien que ça continuait, même très doucement, de monter, et que je n'étais plus loin du 40 et au-delà).
Arrivée à ce point d'acceptation de la situation, et après des ANNÉES de consultation des Dr Zermati et Apfeldorfer, je me suis réveillée un jour (ça s'est passé comme ça, très subitement) en me disant non pas "je vais me faire opérer" mais "pourquoi ne me poserais-je pas la question après tout?". Et là a commencé un parcours, dont je vous ai tenues au courant comme je l'ai voulu, quand je l'ai voulu ;)
2 - la suprématie de la RA sur ce forum qu'on aime malgré tout mais qu'on a l'impression de trahir en utilisant une autre méthode de mieux-être.
Une autre méthode de mieux être? mais je ne demande que ça!
Proposez-en cinquante! ce sera volontiers!
Le problème c'est que je ne vois chez reinette (peut-être est-ce différent chez toi) ni méthode ni mieux être. De la perte de poids, sûrement! Mais pour moi ce n'est pas forcément du mieux être.
Je vois de la danse à gogo (tant mieux! ça a l'air de nourrir toutes ses conversations) et contrôle calorique, soit retour des régimes par la fenêtre. Quant au mieux être, un narcissisme enthousiaste, certes. Personnellement ce n'est pas du tout ce que je recherche (mais je vois des personnes opérées, donc en perte, qui passent aussi par cette phase).
Reinette a trouvé une formule qui fonctionne pour elle, je pense avoir trouvé une formule qui fonctionne pour moi (un gentil mix d'écoute de mon corps, comptage de calories, travail sur moi, sport, cuisine, modification de mon rapport aux choses, etc.), et, dis-moi Reinette si je me trompe, ces formules emploient entre autres des éléments que nous avons pu lire sur ce forum, forum que nous aimons de ce fait encore plus.
Et ne pas avoir droit de cité parce que nous nous prenons les pieds dans cette charte fait mal, nous nous sentons comme rejetées d'une communauté que nous aimons.
Alors là c'est dur de te répondre, vraiment.
D'un côté, je trouve la parole ici très libre (bien que je sois traitée de gourou et de non diplômée de la ra quasi quotidiennement en ce moment...), toutes les discussions argumentées, quel que soit le point de vue, sont reçues avec intérêt et bienveillance. Les réactions de rejet n'ont lieu que lorsque la personne donne l'impression de se fiche du monde, soit par la pauvreté de l'analyse, soit par celle de la forme employée.
Je suis TRES intéressée par toute critique de ou alternative à la ra, mais pas s'il s'agit d'oublier ce qui fait qu'elle est ce qu'elle est: une voie opposée au contrôle.
Qu'on dise qu'on essaie de s'écouter mais qu'on est encore +/- dans le contrôle, c'est notre cas à beaucoup.
Expliquer que la ra a besoin "d'évoluer" vers un mix de comptage des calories, pour moi ça relève de la mauvaise foi. Ou alors il va falloir être sacrément plus costaud côté argumentation.
Personnellement j'ai pris le parti de ne rien dire et de m'éloigner du forum quelques temps, Reinette a peut-être un plus grand besoin d'exprimer ces heurts ?
3 - Oui, il y a probablement une volonté de se rassurer derrière tout ça. Dans mon cas il s'agit de mener une réflexion qui puisse m'amener à faire en sorte que tous ces kilos perdus le soient pour de bon, puisque c'est possible : comment ont-ils fait, ces fameux 3% ?
De mes lectures, j'ai retenu qu'il s'agissait: majoritairement d'hommes, n'ayant fait qu'un régime dans leur vie et pas une flopée, aidés bien sûr par une génétique n'allant pas trop dans le sens du stockage.
Du moins c'est mon cas et c'est pourquoi je suis revenue sur ce forum car je suis convaincue que tout ce que vous apportez ici, toutes, peut m'aider dans mon entreprise. Et si j'échoue, je ne m'en prendrais qu'à moi.
Quelle entreprise? ton objectif est-il à 100% la perte de poids?
Je pense que nous ne pouvons pas parler de RA dans le cas de Reinette
Nous sommes évidemment d'accord.
Ce qui reste mystérieux pour moi, c'est pourquoi reinette veut absolument appeler cela de la ra? c'est plus valorisant? je ne saisis pas l'enjeu pour elle.
en cela que ce terme recouvre une réalité scientifique étudiée par un groupe de réflexion et qui donc a une vocation "universelle". Ta méthode, Reinette, s'appuie sur la RA mais accepte des compromis tout personnels et n'est donc pas extensible au domaine universel.
Dans tous les cas, je félicite Reinette pour ce qu'elle accomplit. J'aime beaucoup lire tes récits porteurs d'un souffle très positif, merci à toi Reinette pour cela.
J'aimerais être d'accord mais je n'éprouve pas la même chose.
Je trouve ses envolées déprimantes, et surtout dangereuses pour des femmes qui viennent ici parler de problèmes d'estime de soi.
Le pire étant le refus de la discussion dès qu'elle est sérieusement mise en difficulté: vous n'êtes que des gens négatifs, je ne vais m'intéresser qu'à ceux qui vont dans mon sens et gonflent mon ego, na!
Pour ma part, j'ai une expérience tout autre du forum: j'ai le plus appris des gens qui ne vont pas forcément "bien", qui ne sont guère "porteurs d'un souffle positif", je les trouve souvent plus profonds et en tout cas plus ouverts à un vrai dialogue. Mais là c'est totalement subjectif.
Merci en tout cas Chapinette d'avoir pris le temps de revenir et de poser par écrit ton ressenti. J'espère avoir un peu répondu sur les points qui me concernaient ;)
34 ans
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