Brok a écrit:Ganateme1er a écrit:
Je suis contre, même si je donne des croquettes de viandes à mon chien.
pour lui donner ses croquettes, il a bien fallu tuer des animaux et en donnant cette viande aux chiens, chats, on cautionne la tuerie des animaux, non?Et avancer que c'est une circonstance exceptionnelle pour les animaux domestiques car ils seraient carnivores est totalement faux. Chiens et chats et autres animaux domestiques ont toujours été omnivores.
Il serait peut-être bien de savoir de quoi tu parle avant d'avancer ce genre de propos..
Le chat est un carnivore.
Citation:Nous n'avons pas les même chats, les miens mangent autant les croquettes pour chats que les croquettes pour chien. Je donne parfois du saumon avec du riz à mes chats et ça a l'air de leur plaire.
D'autre part , c'est bien connu les chats mangent de l'herbe, pour se vermifuger, c'est pas pour se sustenter, mais ils mangent de l'herbe quand même.
Justement tu le dis toi même l'herbe c'est pour se vermifuger, ça reste pas leur alimentation principale, va voir les chats sauvage dans les bois, ils mangent pas encore des petits pois.
brok a écrit:
Le chien est un carnivore à tendance omnivore cependant il est parfois considéré comme étant réellement omnivore, du fait de son comportement opportuniste mais son alimentation principale reste la viande.
Mon chien et moi, nous nous ressemblons énormément, tel maitre, tel chien ;)
Brok a écrit:
Pour ce qui est des fameuses croquettes super saines et qui est loin de l'alimentation naturelle de nos poilus, elles sont principalement composé de déchets humain, tout ce qui impropre a notre consommation.. Donc pas plus d'animaux ne sont tués.
Citation:Je suis comme co_lette, surpris par la définition du mot déchets humains, ça fait peur.Y a pas plus d'animaux qui sont tués, mais y en a pas moins, puisque ce sont bien les animaux qui servent pour la consommation humaine qui sert de base pour les croquettes, donc supprimer la consommation humaine, c'est supprimer la consommation animale, logique, non?
Peur de quoi ? Des réalités ? Sûrement parce qu'il n'y aura de toute façon jamais de monde végétarien, je suis pas utopiste non plus, ce monde là n'existera pas et j'entends par déchets que ce que nous retrouvons dans les croquettes n'est sûrement pas une alimentation de qualité et des mieux adaptés.
Brok a écrit:
Et non a l'inverse pour nous la viande n'est pas indispensable,
Citation:C'est un non sens, puisque ce que l'on ne mange pas d'après toi sert pour les croquettes, mais donc pour avoir ce que l'on ne mange pas, on doit bien tuer ce que l'on mange (je veux, j'exige mon entonnoir). D'autre part la viande n'est peut être pas indispensable pour toi, mais pour moi, si, si j'ai pas ma barbak tous les jours, je tombe dans les pommes que je mange pas.
Parce que tu ne sais pas manger, si tu savais subsituer un repas tu n'aurais pas besoin de retrouver ça dans la viande.
Brok a écrit:
un végétarien n'est pas plus carencé qu'un omnivore, sûrement même moin puisqu'il fait plus attention a son alimentation.
Citation:Faudrait savoir, pourquoi fait il plus attention? Ne faisant aucune rupture dans la chaine de l'alimentation, ne faisant aucun régime, je n'ai le besoin de faire attention, si le végétarien fait plus attention, c'est que forcément, il y a un problème quelque part. Ça me rappelle une émission tv où il y avait des végétariens, quand j'ai vu le nombre de pilules qu'ils avalaient, j'ai été effaré, juvamine , supermine, archimine et plein de flacon en mines, au moins 50pilules par jour pour compenser, si c'est ça l'effet compensatoire, je préfère me passer des pilules et manger une bonne côte à l'os.
Comme dit précédemment tu confond avec le végétalisme qui eux ont besoin de la vitamine B12, je prends aucun complément et je me porte très bien. Mon alimentation est riche et variée, je n'ai a aucun moment l'impression de me priver.
ganateme1er a écrit:Et si l'animal pouvait parler, il vous dirait que sa peau, il en a rien à foutre, et qu'à la limite, se savoir être au pied d'une star en ayant fait vivre des gens est toujours mieux que de se faire bouffer sa fourrure en état de décomposition par des asticots, tout comme il y a des gens humains qui préfèrent donner leur corps au monde médical, plutôt que de le laisser pourrir au fond d'un trou.
Brok a écrit:
C'est certain que les animaux sont complètement ravie de se faire dépecer, égorger vivant
Citation:Pourquoi, tu préfères qu'on les égorge morts? Et bien vois tu, on les égorge souvent morts, dans les grandes chaines, seuls les musulmans par religion égorgent quand ils sont vivants, toutes les autres industries égorgent après leur mort, à l'exception de la volaille.
Il n'empêche que les animaux souffrent tout de même des transports, ils parcourent des milliers de kilomètres pendant 20 heures de route et entassé les uns sur les autres, dans des espaces si réduit qu'il suffit d'un coup de frein un peu brusque pour que les bêtes se retrouvent plaquées contre la paroi du camion. La plupart des animaux sont blessés, souffrent d'infection, de déshydratation, de la faim et n'ont plus assez de force pour se tenir debout et bon nombre meurent avant d'être a destination.
Et pour le cheval pour qu'il soit rendu propre à la consommation humaine, ils doivent être vidés de leur sang. Mais un animal mort ne perdant que très peu de sang, ces derniers sont obligés d'être saignés vivants et de décéder de la perte de leur sang.
Mais heureusement, la plupart des pays ont voté une loi interdisant cette pratique, rendant donc obligatoire l'étourdissement préalable des animaux. Mais ces méthodes ne sont pas toujours fiables, car il arrive que l'animal se réveille pendant l'égorgement.
Brok a écrit:ou encore d'avoir une sonde électrique qui leur travers le corp pour finir sur le dos de pouf qui touchent des millions et de voir leur vie diminué de trois quart et de souffrir de leur naissance jusqu'a leur mort,
Citation:faut arrêter de délirer et dire n'importe quoi, as tu été dans des halles, dans des centres d'élevage, je pense pas. Ou alors tu as vu des films à la télé et tu as confondu le centre Leclercq avec le film sur les zombies.
Vois tu une bonne viande est une viande qui plait au consommateur, une viande tendre, et pour ce faire, il faut impérativement tuer la bête dans les meilleures conditions possible. Bœufs, moutons, porcs, chevaux vont paître normalement dans des prés avec un minimum d'ares obligatoire. Pour que la viande soit tendre il faut impérativement que la bête soit calme et ne soit pas nerveuse, car sinon, la viande se rétracte et la viande ou la peau sera impropre à la consommation.
J'ai tué des moutons, je les ai égorgés, ils ont pas crié et ça demande moins de 3mn avant qu'il rende leur dernier souffle, j'ai vu une seule fois un mouton pleurer, les larmes aux yeux sans crier. Des lapins avec une claque derrière les fesses n'ont pas le temps de dire aïe avant de morir.
Ecoute non je me suis pas rendu dans des centres d'élevage mais j'en suis pas moins informés, les visons sont bel et bien tué par une sonde électrique qui leur traverse le corp afin de ne pas endommager la fourrure.
Et parce qu'ils n'ont pas la capacité de s'exprimer n'est ce pas pour autant qu'ils ne souffrent pas ? Je ne pense pas. Il n'y a qu'a voir leurs cris, leurs façon de se débattre et le stress qu'ils endurent pour comprendre que ça n'est pas sans souffrance.
Citation:Dans les industries, tu as un tapis roulant, les porcs bœufs, chevaux, moutons etc... sont d'abord endormis avec une secousse électrique, comme toi quant on t'endort à l'hôpital avant de te faire opérer. Ensuite seulement, ils sont électrocutés définitivement. Puis égorgés, vidés, desossés, etc. Et ça se passe en 3mn, pas toute une vie. Et encore, quand la bébète se fait endormir, elle s'en rend même pas compte.
Bien sur on les soigne pour les tuer, d'abord pour la qualité de la viande et du cuir, mais aussi pour avoir une conscience tranquille, ce qui d'ailleurs ne sert à rien puisque des gens les jugent sans savoir.
Visite d'abord les endroits où on tue et suit la chaine avant de dire que les bêtes sont traumatisées, torturées etc.
La seule chose qui m'a marqué, c'est le nombre, en une journée, 4 à 5000 porcs passent sur le tapis roulant, comme chez Renault. C'est impressionnant. On se demande comment ils feraient pour torturer des bêtes pendant des heures et pouvoir en même temps sortir 3à 4000 bêtes par jour, c'est d'un illogisme.
brok a écrit:
Personnellement si on me dit que demain des centaines d'usine de fourrures ferment et que des milliers de personnes se retrouvent au chomage j'éprouverais rien du tout après tout le sang qui aura couler entre leurs doigts, ils peuvent aussi bien se rabattre sur des emplois sans cruauté.
Citation:Vaut mieux entendre cela que d'être sourd, nous avons du mal à enrayer le chômage, et toi tu t'en fiches de mettre des millions de personnes au chômage, et bien entendu, tu n'as pas de boulot à leur donner, bientôt ce sera à nous de trouver des solutions, nous qui respectons la chaine alimentaire.
Que les gens changent de profession, tout se déportent déjà en chine alors une usine d'abbatage de plus ou de moins ?
Brok a écrit:
Parce que celon toi, dans ton monde de bisounours les animaux sont tué avec tendresse et amour ? Après bon nombres d'heures de souffrance et d'agonie ?
Citation:Non pas avec tendresse et amour, avec respect et professionnalisme et ça dure pas des heures, le temps c'est de l'argent, ça dure quelques secondes. D'autre part, cette offre ne fait que répondre à la demande, faut pas l'oublier.
La souffrance n'a pas de durée, d'autant que pour pas mal d'animaux cela se compte en années, entre la naissance dans les espaces réduits, le débecquage, les castrations, coupe des dents et de la queue a vif, le gavage, les transports et j'en passe..
brok a écrit:
Donc au final beaucoup de blabla mais tu ne propose pas non plus des solutions concrètes ?
Citation:Comment ça du blabla, je rapporte pas n'importe quoi, je brode pas et n'imagine pas, je ramène des fait, et ce n'est pas à nous qui respectons la chaine alimentaire, le système mis en place d'apporter des solutions pour vous faire plaisir. On respecte votre choix, mais ne nous obligez pas à faire comme vous, et si vous voulez changer le monde, libre à vous, mais il vous appartient de trouver des solution de remplacement et c'est certainement pas sur notre épaule que vous devez compter. Vous voulez faire quoi, vous mettre au pied d'un arbre allongés, frapper avec votre tête sur l'arbre pour que les fruits tombent tous seul dans votre bouche et tourner votre tête pour manger de l'herbe, pendant que l'on se décarcasse, on s'appelle pas Ducros. :puppydogeyes: :peur:
En ce qui me concerne je n'impose rien a personne, tant que chacun assume ses choix mais juste que l'on ne croit pas que la viande et la fourrure ça pousse dans les arbres.
