84 ans
Bretagne
724
Salammbo a écrit:
En fait, ce qui m'embête c'est qu'on prend un petit morceau, sans se demander si pour le spectateur, cette série diffuse ou non des valeurs sexistes. Franchement quand on regarde les parcours des personnages, leur variété aussi, leur traitement toujours sous plusieurs angles (genre Rachel, elle est superficielle et accro au shopping, mais elle grandit et cesse d'être un cliché au cours de la série, idem pour Phoebe qui est une marginale un peu excessive et apprend à se modérer sans renoncer à ses idées, idem pour Ross l'angoissé de la virilité qui lâche du lest peu à peu...), je ne trouve pas que l'on en ressorte avec des préjugés renforcés, au contraire.
Je prends l'exemple de la Barbie que le fils de Ross aime. Ca l'angoisse, c'est drôle parce qu'il devient ridicule en en faisant toute une histoire. Mais dans la série, c'est le seul à trouver ça bizarre, tous les autres n'arrêtent pas de lui dire que c'est vraiment pas grave.
C'est une série qui a commencé dans les années 90, je la trouve plutôt moderne.
Si on veut du scandale, il vaut mieux s'offusquer du traitement réservé aux grosses dans cette série. C'est le seul truc qui m'ait vraiment choquée.
Je crois en fait que l'on ne part pas du même principe quant à ce site :-) Je ne le vois pas du tout comme l'occasion de relever quelque chose de scandaleux (Friends n'est pas une série récente, il n'y a a rien à gagner à partir en guerre, c'est fait), mais de se dire "ok, j'aime tel ou tel truc de la culture populaire, voyons voir ce que j'y trouve avec ma sensibilité anti-sexisme/anti-homophobie/quoique ce soit"
Et c'est quelque chose que j'adore, le faire de s'autoriser cet exercice, et de voir des gens se l'autoriser.
(D'ailleurs, si tu te sens de m'expliquer la grossophobie de la série? J'ai toujours eu un malaise sur le sujet, mais je n'ai pas regardé la série à une période où je me sentais directement concernée, et je ne me suis jamais concentrée là dessus. Je viens d'aller voir si je trouvais un article qui aborde le sujet, mais à priori, rien trouvé dans les premières pages de recherche)
Par exemple (L'occasion d'y mettre un autre lien), je suis une grande fan de bande-dessinée, et ce site propose une analyse via le prisme de la place (et l'absence) des femmes :
http://www.afmeg.info/spip.php?article71
(Le cas de l'album "la rose et le glaive" d'Asterix est par exemple abordé, album qui m'avait pas mal stupéfiée même enfant par tant de clichés sexistes alignés en rangs d'oignons.)
Bon, c'est un site qui se veut un peu plus rigoureux, quoique court, que le blog précedemment cité.
Ou le blog bd de mirion malle, que je remets souvent ici (Je sais que le dessin est un obstacle pour quelques personnes, mais elle est si cool), et qui analyse ici un teen movie :
http://www.mirionmalle...4/12/seize-vomis-pour-sam.html
Avec un dessin plus accesible, et en rapport direct avec l'aspirateur rose qui précédait (Merci maman papa de n'avoir jamais foutu cette merde dans mes chaussons <3), il y a cette petite note bd recapitulative sur les jouets genrés (rien qui relève de la révélation, mais simple, c'est bien aussi):
http://yooiou.blogspot...r-les-courses-aux-cadeaux.html
MonaVegas a écrit:
Il me semble justement que ce qui importe que est, consciemment ou non, cette exposition gratuite à ces violences sexistes a des conséquences indirectes.
"l’exposition à des violences sexistes tend à augmenter l’acceptation par les hommes des violences envers les femmes" :
http://www.sscnet.ucla.../comm/malamuth/pdf/81Jrp15.pdf
Oh. Oh! Et puisque je suis dans la culture populaire, je ne crois pas que ça ait été posté ici, mais c'est un peu mon moment de bonheur des internets de cette semaine. Avez-vous la dernière vidéo de Salut les Geeks ? Une critique certes un peu éparpillée et peu construite (Le format court et humoristique veut ça), mais une critique de la culture du viol (Le mot n'est pas placé, mais c'est bien de cela qu'il est question) chez un youtubeur aussi populaire et apprécié, auprès d'un jeune public, la belle surprise :
https://www.youtube.co...&list=LLQ3ro_ne8ArNQk38WVV1i_w
En fait, ce qui m'embête c'est qu'on prend un petit morceau, sans se demander si pour le spectateur, cette série diffuse ou non des valeurs sexistes. Franchement quand on regarde les parcours des personnages, leur variété aussi, leur traitement toujours sous plusieurs angles (genre Rachel, elle est superficielle et accro au shopping, mais elle grandit et cesse d'être un cliché au cours de la série, idem pour Phoebe qui est une marginale un peu excessive et apprend à se modérer sans renoncer à ses idées, idem pour Ross l'angoissé de la virilité qui lâche du lest peu à peu...), je ne trouve pas que l'on en ressorte avec des préjugés renforcés, au contraire.
Je prends l'exemple de la Barbie que le fils de Ross aime. Ca l'angoisse, c'est drôle parce qu'il devient ridicule en en faisant toute une histoire. Mais dans la série, c'est le seul à trouver ça bizarre, tous les autres n'arrêtent pas de lui dire que c'est vraiment pas grave.
C'est une série qui a commencé dans les années 90, je la trouve plutôt moderne.
Si on veut du scandale, il vaut mieux s'offusquer du traitement réservé aux grosses dans cette série. C'est le seul truc qui m'ait vraiment choquée.
Je crois en fait que l'on ne part pas du même principe quant à ce site :-) Je ne le vois pas du tout comme l'occasion de relever quelque chose de scandaleux (Friends n'est pas une série récente, il n'y a a rien à gagner à partir en guerre, c'est fait), mais de se dire "ok, j'aime tel ou tel truc de la culture populaire, voyons voir ce que j'y trouve avec ma sensibilité anti-sexisme/anti-homophobie/quoique ce soit"
Et c'est quelque chose que j'adore, le faire de s'autoriser cet exercice, et de voir des gens se l'autoriser.
(D'ailleurs, si tu te sens de m'expliquer la grossophobie de la série? J'ai toujours eu un malaise sur le sujet, mais je n'ai pas regardé la série à une période où je me sentais directement concernée, et je ne me suis jamais concentrée là dessus. Je viens d'aller voir si je trouvais un article qui aborde le sujet, mais à priori, rien trouvé dans les premières pages de recherche)
Par exemple (L'occasion d'y mettre un autre lien), je suis une grande fan de bande-dessinée, et ce site propose une analyse via le prisme de la place (et l'absence) des femmes :
http://www.afmeg.info/spip.php?article71
(Le cas de l'album "la rose et le glaive" d'Asterix est par exemple abordé, album qui m'avait pas mal stupéfiée même enfant par tant de clichés sexistes alignés en rangs d'oignons.)
Bon, c'est un site qui se veut un peu plus rigoureux, quoique court, que le blog précedemment cité.
Ou le blog bd de mirion malle, que je remets souvent ici (Je sais que le dessin est un obstacle pour quelques personnes, mais elle est si cool), et qui analyse ici un teen movie :
http://www.mirionmalle...4/12/seize-vomis-pour-sam.html
Avec un dessin plus accesible, et en rapport direct avec l'aspirateur rose qui précédait (Merci maman papa de n'avoir jamais foutu cette merde dans mes chaussons <3), il y a cette petite note bd recapitulative sur les jouets genrés (rien qui relève de la révélation, mais simple, c'est bien aussi):
http://yooiou.blogspot...r-les-courses-aux-cadeaux.html
MonaVegas a écrit:
Pour l'exemple de Ros, même si c'est un crime de sang froid, et que pour Joffrey, oui, il a en a rien à faire parce que c'est une prostituée, n'empêche que pour le spectateur, ça reste complètement barbare et injustifié, et c'est ça qui importe, je trouve que ça fait une grande différence...
Il me semble justement que ce qui importe que est, consciemment ou non, cette exposition gratuite à ces violences sexistes a des conséquences indirectes.
"l’exposition à des violences sexistes tend à augmenter l’acceptation par les hommes des violences envers les femmes" :
http://www.sscnet.ucla.../comm/malamuth/pdf/81Jrp15.pdf
Oh. Oh! Et puisque je suis dans la culture populaire, je ne crois pas que ça ait été posté ici, mais c'est un peu mon moment de bonheur des internets de cette semaine. Avez-vous la dernière vidéo de Salut les Geeks ? Une critique certes un peu éparpillée et peu construite (Le format court et humoristique veut ça), mais une critique de la culture du viol (Le mot n'est pas placé, mais c'est bien de cela qu'il est question) chez un youtubeur aussi populaire et apprécié, auprès d'un jeune public, la belle surprise :
https://www.youtube.co...&list=LLQ3ro_ne8ArNQk38WVV1i_w