Fantasme de mon amie...

Ali-a a écrit:

un doute a surgi en lisant ton commentaire

du coup, je suis allée voir les discussions de pyflo.

je ne pense pas que c'est un troll, ses réponses sont pertinentes sur les divers sujets que j'ai lu (je n'ai pas tout relu), il ne répond pas à un sujet pour se vanter ou avec des propos faisant réagir plus que la moyenne.

et nulle part il est interdit de ne participer qu'au forum sexualité

Ali-a a écrit:

Non mais je suis pas plus choquez que ça par les pratiques sexuelles : moi même j'aime un peu la violence et soumission , ce qui m'frappait c'était l'absence totale de plaisir, hormis celui de la voir elle contente :roll: ce qui si j'étais à sa place: moi souffrir juste pour le kiff de monsieur sans aucun plaisir mouais bof.Après chacun son trip

verlaine239 a écrit:

Bah écoute là dessus j'ai un avis tranché, je vais pas passé par quatre chemins pour le dire et c'est comme ça qu'on avance aussi dans les discussions.
A aucun moment je n'ai voulu manquer de respect à Pyflo et à sa compagne, mais je méprise ce coté "oualala on est des fous on se malaxe les boules très forts parcequ'on est très vilains", voilà ce que j'ai voulu dire par "pas naturel".
Car je n'ai rien contre les pratiques SM bien que ce ne soit pas mon délire du tout, j'en suis même assez fasciné, mais je trouve que dans le sujet actuel il ne s'agit pas de ça, quand on parle SM je vois certes des bizarreries, de la domination, de la douleur mais aussi et surtout DES REGLES a ce que les participants considèrent comme un JEU. Y a une forme de respect dans cette pratique, que dans le sujet je ne retrouve pas.

Sans compter que de lire Pyflo, crystallisé dans son rôle de soumis, m'énerve (mais ça c'est personnel).


Crakhead a écrit:

c'est le contraire de la conception que j'ai des relations

verlaine239 a écrit:

Total respect pour cela ....

Mais à l'inverse total respect pour leur expérience à eux ...
«Cap ou pas cap Crakhead???» :D

Pas envie ! Mais oui dans le fond, si il trouve son compte a se faire éclater les boules par sa meuf qui est morte de rire en le regardant se tortiller, pourquoi pas !! Perso je préfère me sentir respecter plutot que frappé gratuitement alors que j'étais partis pour prendre mon pieds, et puis voir le sourire satisfait du gars qui croit me faire triper comme ça me rendrait d'autant plus folle!

Ali-a a écrit:

Peu importe cela permet à chacun de se positionner par rapport au SM et de remuer cela dans son for intérieur...

Les 100 millions d'acheteurs de 50 nuances de Grey ne sont pas toutes (tous) posteurs dans ce sujet...

De même que les 15% de menottées ou ligotées sans parler des 65% yeux bandés ou les presque 30% qui aimeraient une fessée :D

http://www.ifop.com/media/poll/2094-1-study_file.pdf

L'aversion pour ce SM vraiment anodin n'est pas sans me rappeler d'autres débats comme je l'ai dit précedemment sur la fellation (bah dégoûtant) ou les dégénérées, dévergondées, putes et autre amabilités qui avaient l'impudeur extrême de s'épiler...

À l'inverse maintenant les femmes non épilées sont une catégorie pornographique, comme les femmes épilées l'étaient à l'époque (ce qui a totalement disparu et apparaitra sans doute aux plus jeunes comme totalement ahurissant).

Et tout juste si d'aimer un sexe non épilé du tout ne vous fait pas apparaître limite pervers et détraqué... comme il n'y a pas si longtemps ceux qui appréciaient les sexes épilés (obsédé, pédophile, j'en passe et des meilleures)

Tout cela pour dire que les plus jeunes devraient un peu prendre du recul au lieu d'asséner des jugements péremptoires...

De la même manière il serait bien utile de lire attentivement ce qui peut être écrit et décrit par l'auteur de cette expérience.

Au lieu de le juger péremptoirement en n'ayant que survolé les mots où en n'en ayant retenu qu'un seul alors que 20 autres le nuancent.

Expérience largement plus touchante que provocante d'un couple au sein duquel le dialogue devrait être cité en exemple.

Et peu importe que le récit soit vrai ou inventé cela n'a finalement que peu d'importance.

Il semble remuer tant de choses parmi l'auditoire qu'il finit par poser question alors que je pensais qu'il serait expédié comme une lettre à la poste.

Finalement quelle que soit l'époque les à priori sont toujours bien vivace vis à vis de ce qui n'est pas soi, ce qui est différent.

Comme disait Brassens : les braves gens n'aiment pas que...

Les pratiques SM au sein d'un couple n'ont rien à voir avec les mises en scènes fantaisistes et hautement costumées des films commerciaux du genre...

Initiation et perfection vont rarement de pair.
Comme déjà dit personne n'a été la reine de la fellation dès la 1ère (et inversement les hommes avec le cunni)

Il faut leur laisser le temps d'apprivoiser ces nouvelles passions mais si le jeu leur convient avec le temps, nul doute qu'ils deviendront bien plus habiles et qu'ils regretteront, qui sait, l'attendrissante gaucherie de leurs débuts.

Je vais envoyer le lien du sujet à une vraie soumise aguerrie... oups

Qui sait peut-être fera-t-elle dresser de nouveaux cheveux sur de nouvelles têtes??? :D :D :D

hum, heu... Mon petit côté fonctionnaire aurait envie de crier à Pyflo :

Fuis, fuis à toute jambe ! :shocked!: :shocked!: :shocked!:

J'suis désolé Verlaine mais certes le SM de mr tout le monde n'est pas celui du porn mais il y a discution et plaisir partagé dans cet acte (et non dans le fait que l'autre ai du plaisir à te faire mal) même quand on essaye il faut mettre des codes d'urgence (si ça va trop loin car un "non" de plaisir n'est pas un "non" de stop, mais c'est parfois mal compris dans un délire), et je trouve qu'ici on est loin même du SM car il est soumit sans en avoir le réel desir , et est d'ailleurs plus à l'aise dans la position de dominant (quand il se bat et voulait prendre le dessus).
Moi j'trouve Verlaine que tu pars dans un enthousiasme trop exagerer quand on lit le recit de base de son histoire.
Quand à ton descriptif presque phrase par phrase on peut leur en faire dire tout et n'importe quoi. Moi dans l'ensemble ce que je vois c'est un manque de plaisir partagé, c'est un délire à elle, qui malheureusement n'est pas le sien, il le refera pour elle, super pour elle hein, mais moi si j'étais elle, ça me ferais pas triper.
C'est comme une partie à trois, si c'est pour faire plaisir à l'autre c'est même pas la peine.

gourmandise a écrit:

:D mais si justement c'est bien la BASE du SM.

Il y en a un qui prend du plaisir à faire souffrir l'autre et l'autre qui prend du plaisir à souffrir

Si c'est pour souffrir si l'autre souffre ce n'est plus du SM :D CQFD

Alors que cela semble insoutenable à certains comme d'avaler le sperme peut paraître insoutenable à d'autres, ou recevoir du sperme sur son corps ou le facesitting est une perversion abominable pour d'autres mais il n'en reste pas moins que c'est ainsi qu'ils ont envie de jouer...


gourmandise a écrit:

Ah bon???

Pyflo a écrit:


gourmandise a écrit:

Et alors?
Que peut-on en déduire de négatif?
Rien
(déjà dit) La plupart du temps dans les jeux SM de ce niveau les rôles s'inversent avec bonheur.

gourmandise a écrit:

Ben non il y a une colossale différence entre un couple
- dont chacun raconte les problèmes qu'il rencontre vis à vis de l'autre
- et un couple qui dit on parle, on discue, je lui demande, elle me répond, elle rit, je lui ai demandé qu'est ce qu'elle voulait faire... enfin bref on arrête là c'est du petit lait de thérapeute de couple :D

Mais les couples qui arrivent à ce niveau de dialogue et de confession de leurs fantasmes n'ont nul besoin de consulter :lol:

En revanche ceux qui ignorent tout des fantasmes et des pensées les plus secrètes de l'autre ont du soucis à se faire... et qu'on se «rassure» ce sont les plus nombreux et de loin.....

Si on accorde plus aucune d'importance au «dit» et à l'«écrit» : à «l'énoncé» alors il faut se poser des questions sur son dégré d'empathie...

Douter de la bonne foi «à priori» faut alors se l'appliquer à soi-même.

Et se remémorer le jour où l'un de nos élan de sincérité, je dirais même plus, un élan d'ABANDON TOTAL s'est vu railler par l'interlocuteur auquel il était adressé

Cela nous a rendu méfiant??? mauvaise limonade.

gourmandise a écrit:

Et quand bien même ...
La première goutte de sperme avalée avait-elle l'arôme d'un Château Margaux??? :D

Et puis ensuite au fil du temps et l'amour aidant certaines adorent... et en raffolent

Ils feront leur propre expérience et on verra ce que ça donne.

Je reviens sur ce que j'ai déjà dit deux fois : les débutants ne sont pas des experts...

Pour le moments ils explorent avec toutes les maladresses, les hésitations, les erreurs et des plaisirs parfois partagés parfois pas...

Mais (cf en haut, souffrir pour celle ou celui qu'on aime est un plaisir dans le SM ...

Et s'il n'y avait que dans le SM cela se saurait d'ailleurs ... :D

Ne sommes nous pas dans un monde où il faut savoir souffrir pour son prochain?
Où la souffrance sur terre sera réompensée par le paradis dans le ciel?

Allez un peu plus de mansuétude, laissons le temps au temps qui décidera si cette pratique doit disparaître ou perdurer dans leur couple.

Faisons leur confiance au lieu de les brûler séance tenante en place publique.

Accordons leur NOTRE CONFIANCE
Investissons pour eux au lieu de dénigrer à priori

Mais pour investir et entreprendre (sans être sur et certain de réussir) il faut savoir prendre des risques et avoir l'esprit d'aventure...

Mais n'est ce pas cela qui fait le sel de la vie de couple mais également de la vie des chefs d'entreprise (à l'opposé de la sécurité assurée des fonctionnaires... tiens tiens cela me rappelle quelque chose... :lol: :lol: :lol:), des entreprenants, des découvreurs, des artistes en avance sur leur temps, des créateurs et des bâtisseurs et de la vie tout court d'ailleurs???

Qui ne tente rien n'a rien.
Et qui a peur d'échouer ne vit pas.

En fait ça sert a rien de parler parce que la première phrase je sais ce que j'ai dit et c'est ce que tu as dit sauf que ça ne s'applique pas à lui.
Quand à désirer avoir mal ? non il ne désir pas avoir mal, il veut faire plaisir à sa copine en se "forcant" à souffrir , mais il n'y prend pas plaisir à souffrir. c'est bien la différence . Maintenant tu peux manier tout dans tout les sens il ne prend pas plaisir à soufrir, il prend plaisir avoir sa copine lui faire mal, c'est une nuance très importante qui risque d'etre problématique, mais j'te laisse dans ton délire ou c'est génial mais je ne vois pas de jouissance là puisqu'il n'y a pas de règle.

D'ailleurs tu as dit toi même que le soumis avait plus de règle que le dominant, mais si il est tout le temps "stress" d'avoir trop mal, d'etre incompris dans sa douleur ça pose énormément de problème. Dans son désir cette femme peut dépasser les limites , prendre des non pour des oui, des j'ai mal arrete, pour des continues, ce qui fait partie d'un jeu, mais qui en l'occurence si il n'y a ni règle ni mot clé pour vraiment faire comprendre que STOP. Ba alors il va y avoir des drames. Il ne prendra jamais de vrai plaisir à avoir mal (si un jour ça arrive mais apparemment c'est pas son délire) donc, il ne prendra jamais de vrai plaisir à avoir mal si il a peur d'avoir trop mal. C'est un base.

j'voulais pas dire règle mais pouvoir mais je fatigue

gourmandise a écrit:
Tout a fait!!!tu as bien tout resumer ce qe je pense,gourmandise!il souffre pour lui faire plaisiret il ne prend pas plaisir a souffrir!ca peut meme degenerer dans son couple dans leur vie quotidienne! :?

gourmandise a écrit:

???????


gourmandise a écrit:

Je ne sais pas si tu te rends compte de ce que tu écris à propos de cet homme...

Il a enduré une petite souffrance physique que chaque homme endure tous les dimanche sur les terrains de foot... par amour pour sa femme..

Je connais des dizaines de femmes (et d'hommes) qui souffrent et endurent TOUS LES JOURS 10 fois pire que ce que garçon a été amené à encaisser 1 seule fois et qui pourtant ne divorcent pas, ne se séparent pas, souffrent en SILENCE, pleurent dans la nuit, prennent des antidépresseurs tous les jours et accumulent des souffrances morales, psychiques, silencieuses et très largement plus destructrices que celle qui nous est contée ici.

Des souffrances qui débouchent... sur des désordres psychologiques et physiologiques bien plus graves que ce petit coup de genou et cette toute première et hésitante séance de SM hyper soft et amoureuse à laquelle ils se sont adonnés tous les deux.

Il ne faudrait pas que tu sois confronté à une séance de SM bien hard (et qui peut être seulement verbale) d'une femme (ou homme) de pouvoir qui se transforme l'espace d'une soirée en la dernière des dernières totalement soumise aux désirs de plusieurs et qui ... se prend un pied pas possible.

Parce qu'alors la beaucoup de valeurs vacilleraient sur leurs socles... Mais bref ce n'est pas le sujet...

Est-il besoin de rappeler une encore une nouvelle fois que tous autant que nous sommes nous avons tous fait nos apprentissages et que tous ne se sont pas déroulés de manière instantanément paradisiaque et idéale.

Qui a été dégoûté par la salive/bave de son partenaire
Qui par son odeur
Qui parce qu'on lui touchait trop les seins
Qui parce qu'il ne lui faisait jamais de cunni ... et puis ensuite c'est venu (et inversement)
Qui était terrorisé par la sodomie
Qui ne voulait pas accepter telle caresse..... ou telle position.... de son MARI mais que ça rendait folle dès que c'était son ...... AMANT.

etc etc

Ils sont en phase d'apprentissage et ils nous le font partager.

Émerveillons-nous plutôt de ce partage public.

Cela n'empêche pas de conseiller, de mettre en garde, de parler des expériences similaires dont on a pu avoir connaissance ou qu'on a vécu.

Bref de les aider autant que faire se peut...
Après ce sont eux qui sont aux manettes...

Peut-être continueront-ils peut-être pas, peut-être dévieront-ils sur autre chose, peut-être cela les séparera-t-il? peut-être cela renforcera-t-il leur amour?

Je ne suis pas Mme Soleil et de toutes manières une vie connue à l'avance non serait d'une tristesse infinie non?

Laissez les vivre... :D

Je pensais pas susciter autant de réaction.... Gourmandise, Il est vrai que j'ai essayé pour lui faire plaisir avant tout, mais comme je disais, repenser à tout ca me plaît.... Et les convention, c'est peut être d'introduire des signes comme stop.... mais on en à pas eu besoin, elle a été jusque là ou je l'ai autorisé à aller....

J'aimerai réessayer, quelque soit la situation que j occuperai, dominant ou soumis.
Et ben que je préfèrai être dominant la prochaine fois, si c est pas le cas, je prendrai du plaisir à être dominé.
Ce n'est pas tant la douleur qui me plaît, c'est la situation qu'elle procure. C'est très spécial pour un homme, d'être dominé par ce biais.
J'ai envie de revivre ca, je trouve cette situation très excitante....

Voilà je vous laisse, et ne vous en faites pas pour moi, j'ai hâte de remettre ca...... enfin c'est pas pour tout de suite....ma chérie est malade....

gourmandise a écrit:

???????

gourmandise a écrit:

Ben c'est exactement ce que j'ai conseillé plus haut : dire stop au lieu de non c'est un code élémentaire...

Nous avons joué notre rôle de conseil.

Par ailleurs qui est la «cible» de la critique c'est à se demander quelquefois... :D

C'est Mr ou Mme???

N'y aurait-il pas comme une envie sous jacente vis à vis de cette femme qui a OSÉ.... tout avouer à son homme... se mettre à nue au risque de paraître ridicule et d'être délaissée si LUI l'avait prise pour une folle dégénérée d'avoir ces envies...

Eh oui car à l'origine qui a pris le plus de risque ???

Sondage intéressant :
1. elle en se dévoilant totalement et en lui confessant ses pulsions les plus secrètes
2. lui en acceptant de jouer le jeu (car malgré les cris d'orfraie, revenons sur terre un instant, ce n'est pas plus que cela)

Combien osent révéler à leur conjoint TOUTES les pulsions secrètes qui les habitent, leurs rêves érotique et au-delà les plus secrets?

: et là je ne parle même pas de passage à l'acte mais juste.... de PARLER À SON MARI.

Pourtant ce n'est pas compliqué de parler à son mari... n'est ce pas?
Et cela ferait un beau débat que ce psychodrame nous tend sur un plateau...


gourmandise a écrit:

Il faut me dire comment tu réussis à prédire l'avenir....

En réalité comme je l'ai déjà dit personne n'en sait rien, ni moi, ni toi, ni eux...

Mais que cette incertitude est excitante.
Qu'elle débouche sur une «réussite» ou un «échec» ce ne sera ni l'un ni l'autre

Ce sera leur parcours de vie et de couple à EUX...