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Le modèle standardNous sommes élevés dans l'idée que l'amour

36 ans entre l'hemisphere nord et l'hemisphere sud 324
167492 a écrit:
Ah, ça fait plaisir :-)

Tupuduku a écrit:
de une, la ou les personne(s) qui ont inventé le mariage il y a très très longtemps  
de cela ne se doutait pas qu'on pouvait dépasser les 40 ans de vie.....alors 40 ans de couple....(beaucoup d’inconscient collectif aussi où la littérature a mis sur un pied d’est-ale l'amour éternel et le principe de la "princesse" ou du "prince")


Justement, de ce que j'ai compris, le mariage a été mis en place surtout pour s'assurer de la descendance génétique de l'homme. Et dans la loi actuelle, le mariage sert à sécuriser juridiquement une union (niveau matériel)

Tupuduku a écrit:
de deux, de ce que j'ai lu sur le premier commentaire en quoi le matriarcat fonctionnerait mieux? vous êtes "meilleurs" que nous les Messieurs? :) (je suis contre toute forme de domination, homme/femme ou femme/homme)


Oui, je pense que les femmes sont meilleures (je sais c'est politiquement incorrect) en gestion de la vie et de la société. Ceci dit, j'ai cité les exemples comme contrepoids à ce que nous connaissons.

Le fait d'aller vers des sociétés plus égalitaires en droits me paraît aussi souhaitable et plus équilibré.

Tupuduku a écrit:
J'avais vu un documentaire qui parlait de certaines cultures matriarcales en Inde, en Chine et en Amérique du Sud.
Si je me souviens bien il y avait le peuple des "Cassis" je me rappels plus des autres noms, et bien elles fonctionnaient comme le patriarcat à l'ancienne, les terres ne pouvaient pas appartenir aux hommes, les enfants sont exclusif à leur mère l'homme n'est qu'un géniteurs, en cas de divorce l'homme est dépossédé de TOUT, rien ne lui appartient, et bien entendu il n'a pas accès à l'argent.


Ça me paraît logique dans le sens où les femmes tiennent les foyers et élèvent les enfants.

Ceci dit, je suis d' accord sur le fait que lorsqu'il y a des personnes lésées (hommes ou femmes), c'est que le modèle est injuste.

Tupuduku a écrit:
Alors oui si on veut "faire chier le monde" on pourrait très bien inverser les "rôles" et comme ça chacun son tour d'être prit pour de la "merde sans droits" mais je sais pas si cela ferait bien avancer le schmilblick ^^.


Je pense que les nouveaux modèles societaux, encore confidentiels actuellement, s'affranchissent des dominations classiques par la guérison de l'ego et l'universalisme du vivant. Donc, si ces modèles arrivent à percer, il y a de fortes chances que sur Terre, se développent des sociétés plus respectueuses et pacifistes et multi ethniques, sans propriété et au pouvoir minimal.

Tupuduku a écrit:
Il y a des exception et tant mieux car il en faut!!!!
Mais les personnes qui sont à leur 40 e année de vie commune ou même plus, vous me ferez pas croire que cela est de "l'amour" c'est plus de l'habitude, une routine, un plaisir d'être avec l'autre, mais de là a parler d'amour eternel....


Sauf exception, je suis d'accord avec toi.

Tupuduku a écrit:
le sentiment amoureux, la séduction, la pensée pertpétuelle pour l'autre, les guili dans le ventre, les jambes qui flagellent etc vous ne ferez pas croire que cela dure 45/55ans....

J'ai surement de "mauvais" exemple autour de moi vous me direz, ce qui est fort probable.
Et de plus malheureusement nous sommes actuellement dans une société de consumérisme et de consommation et "l'amour" rentre dedans.... :(

La génération de mes parents tenait toujours le coup même avec les plus grosses difficultés de la vie ou du couple, ils tenaient quitte a se déchirer sur la fin (ou jamais!!)
La génération actuelle par contre....bien triste...je l'ai vu de mon côté, je l'ai vu via mes ami(e)s et je le vois tous les jours avec ma belle fille de 19ans et ses ami(e)s.

relation 2019 > blabla internet/réseau sociaux >>> chauffage >>> photo intime >>> rencontre >> restau >> frittage parce que personne ne décroche de son tel donc jalousie au max lol >>>> plus de nutella ou pas le bon programme TV >>> séparation >>>> et belotte et rebelotte :)

Les pauvres je l'ai plains, loin d'être facile leur génération...


Sans les plaindre, je pense que c'est un passage "obligé" dans l'évolution humaine.

Entre des personnes qui devaient vivre ensemble plus pour le pire que le meilleur et des personnes qui peuvent s'affranchir de cette obligation, personnellement, je suis du côté de la Liberté.

Pour moi, l'amour est un apprentissage et en particulier, apprendre à lâcher prise sur soi et les autres.
C'est difficile, car on souffre de l'attachement qu'on développe. Mais c'est aussi salutaire, parce que ça nous apprend à vivre par cycles, et la vie est cycles. Non pas un segment qui a un commencement et une fin.

Merci d'avoir pris le temps de répondre Tupuduku :-)


Tout simplement merci d'avoir répondu a mon commentaire, j'aime bcp ta façon d'écrire et de penser, je ne jette rien dans tout ce que tu m'as répondu :)
36 ans entre l'hemisphere nord et l'hemisphere sud 324
Saralou a écrit:
Tupuduku a écrit:


Il y a des exception et tant mieux car il en faut!!!!
Mais les personnes qui sont à leur 40 e année de vie commune ou même plus, vous me ferez pas croire que cela est de "l'amour" c'est plus de l'habitude, une routine, un plaisir d'être avec l'autre, mais de là a parler d'amour eternel....

le sentiment amoureux, la séduction, la pensée pertpétuelle pour l'autre, les guili dans le ventre, les jambes qui flagellent etc vous ne ferez pas croire que cela dure 45/55ans...


Je n ai que 33 ans avec mon mari donc je ne sais si mon témoignage peut servir.

Je pense que je l aime bien plus qu avant. Je l aime profondément et ceci jusqu a la fin de mes jours. Alors oui quand il arrive dîner à la maison mes jambes ne flagellent pas, mais chaque jour j ai grand plaisir à le voir le matin, l écouter, parler, rire enfin toutes les choses qui créent l intimité. Il est dans mes pensées tous les jours, avec ceux que j aime profondement.

Mais il faut dire aussi que je ne suis pas une grande fan des relations amoureuses du début. Je suis assez méfiante et le côté tralala romantique c est pas trop mon truc. C est sympa de temps en temps mais c est pas moi. J attends de connaître réellement quelqu un avant de dire combien je l aime. Donc les années ne sont pas un désavantage bien au contraire.

De traverser plein de choses ensembles, des bonnes et des moins bonnes et continuer sur le même chemin peut être source d une grande joie.

Ceci dit je ne parle pas d amour éternel puisque la mort d un des 2 va casser cela un jour.

Mais oui je pense aimer mon conjoint jusqu a son dernier souffle. Je pense le connaître suffisamment maintenant pour affirmer cela.


Autrement je pense que chacun doit pouvoir inventer le couple qui lui convient c est que lui qui peut dire s il est heureux ou pas. Moi tant qu on ne cherche pas à m imposer sa vision du couple comme étant la meilleure cela m est assez égal ce que chacun vit. Je ne cherche pas à dire que mon couple est meilleur, on est vraiment bien ensemble et voilà, je suis absolument convaincue que mon couple ne fait pas rêver des gens. Mais il me convient vraiment.

Ah et je connais aussi des jeunes qui forment des couples solides.


Mais ma paroles il y a que des personnes bien ici :) j'aime ton point de vu. et surtout je te souhaite tout le bonheur que tu mérite dans ton couple.
C'est un très beau couple que tu m'a décris et ça j'adore!!!!
si pour toi c'est THE homme de ta vie, que tu te vois toute ta vie avec etc alors là je dis chapeau et surtout bravo car il en faut encore des personnes avec ton état d'esprit, cela me fait rêver même ^^
Et si ton couple ne fait pas rêver comme tu dis, je te garantis que ton discours plus d'une ou un aimerait vivre ce genre de chose!!
alors oui vous faites rêver :)
1791
Bouhouhouhou je suis triste de ne pouvoir être devant un ordinateur pour participer à cette conversation facilement

Donc en résumé :

- Chacun fait fait fait c’qui lui plaît plaît plaît

- En vieillissant, on gagne en maturité et on prend conscience de beaucoup de choses et on peut faire des choix de vie à 2, seul-e, à plusieurs

- l’amour évolue mais ça reste de l’amour, la passion des premières années laisse la place à une relation un peu plus posée mais on gagne en complicité, en liens créés au fil des événements rencontrés

- il existe plein d’amours différents, on aime nos parents, nos enfants, notre cheri-e, nos amis, notre chien.... alors pourquoi pas plusieurs amoureux ? Comme on a plusieurs amis avec qui on ne partage pas forcément les mêmes choses qu’avec les autres

Tout est possible, il faut juste se connaître, faire des choix et vivre sa vie qui sera forcément différente des autres puisqu’on est tous différents
70
C'est désespérant 😂😂😂
1791
167492 a écrit:
C'est désespérant 😂😂😂


A ce point !
70
Tupuduku a écrit:


Tout simplement merci d'avoir répondu a mon commentaire, j'aime bcp ta façon d'écrire et de penser, je ne jette rien dans tout ce que tu m'as répondu :)


Je t'en remercie :-)
70
148015 a écrit:
167492 a écrit:
C'est désespérant 😂😂😂


A ce point !


Relis ma réponse à Anne ;-)
48 ans Out of nowhere 3822
148015 a écrit:
Bouhouhouhou je suis triste de ne pouvoir être devant un ordinateur pour participer à cette conversation facilement

Donc en résumé :

- Chacun fait fait fait c’qui lui plaît plaît plaît

- En vieillissant, on gagne en maturité et on prend conscience de beaucoup de choses et on peut faire des choix de vie à 2, seul-e, à plusieurs

- l’amour évolue mais ça reste de l’amour, la passion des premières années laisse la place à une relation un peu plus posée mais on gagne en complicité, en liens créés au fil des événements rencontrés

- il existe plein d’amours différents, on aime nos parents, nos enfants, notre cheri-e, nos amis, notre chien.... alors pourquoi pas plusieurs amoureux ? Comme on a plusieurs amis avec qui on ne partage pas forcément les mêmes choses qu’avec les autres

Tout est possible, il faut juste se connaître, faire des choix et vivre sa vie qui sera forcément différente des autres puisqu’on est tous différents

Pas mal ça! Sauf que le « vrai » amour est souvent exclusif et assez violent non?
48 ans Out of nowhere 3822
Personnellement je connais beaucoup d’exemples de mes relations où le couple ressemble à la situation décrite par Saralou. Je ne sais bien sûr pas s’il y’a des « à côté » mais le couple tient et ils y tiennent!
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wildtendercat a écrit:
Personnellement je connais beaucoup d’exemples de mes relations où le couple ressemble à la situation décrite par Saralou. Je ne sais bien sûr pas s’il y’a des « à côté » mais le couple tient et ils y tiennent!


A mon sens, il n'y a pas de "vrai amour"... Il y a juste de l'amour et c'est cyclique.

Je vais aussi répéter que j'ai ouvert ce sujet pour proposer une réflexion sur des modèles societaux, parce que je pense important de réfléchir à d'autres façons de faire. Vu le nombre de sujets qui parlent de relations compliquées, j'ose espérer que ça puisse aider à prendre du recul.

Donc qu'il y ait des couples ravis de s'aimer, c'est super, mais, encore une fois, ce n'est pas le sujet !
48 ans Out of nowhere 3822
En fait je pense qu’il n’y a pas grand chose à réinventer. En matière de mœurs et de couple, on est plus libre que jamais (en France en tout cas) et les droits n’ont jamais été aussi ouverts pour ceux qui souhaitent s’écarter de la norme initiale.
48 ans Out of nowhere 3822
Je pense que les problèmes et relations compliquées étaient encore bien plus réels avant. On en avait simplement pas connaissance, on les ignorait, ou on faisait avec. Que de souffrances passées jamais connues ou oubliées...
48 ans Out of nowhere 3822
Désolé de ne pas proposer des pistes pour alimenter ton sujet lol
70
wildtendercat a écrit:
Désolé de ne pas proposer des pistes pour alimenter ton sujet lol


Ben dans ce cas, c'est mieux de ne rien dire...
25680
167492 a écrit:
Anne a écrit:


D'ailleurs que les couples restent ensemble ne veut pas dire que cela fonctionne.
C'est quoi pour toi une relation réussi ?


Pour ma part, je pense que c'est aux personnes concernées de juger de la réussite ou non du couple.

On est tout à fait d'accord, la notion de réussite du couple est propre à chacun.

167492 a écrit:
Vu les échecs des relations depuis que les femmes peuvent vivre sans l'autorisation de leur mari, je me demande de plus en plus s'il n'est pas temps de réfléchir à différents modèles amoureux.


Mais le sujet que tu lances part du postulat des "échecs des relations", d'où ma question pour être certaine que nous parlons bien de la même chose.
Ce que tu définies comme un échec ne l'est peut-être pas pour d'autres.

167492 a écrit:
Je parle de façon générale du modèle unique qui est proposé, à savoir, le binaire homme-femme.


Sauf que ce n'est plus vrai, il y a des couples hétérosexuel, homosexuel, polyamoureux, ouvert ... et des gens qui ne veulent être ensemble sans vivre ensemble, ou encore ne cherchent juste plus à être en couple.
ce n'est pas quelque chose que les gens portent en badge sur leurs vestes, mais pourtant ils sont de plus en plus nombreux à vivre selon d'autres "modèles"

167492 a écrit:
Et ce binaire est conditionné par un lien amoureux qui est censé durer toute la vie (c'est pas ce qu'on se promet quand on se marie ?


Le fait que cela dure toute la vie, c'est beau, romantique, rare et souvent peu réaliste.
Le divorce dont je parlais avant, le pacs et simplement le concubinage sans alliance légale ont changé la donne.
B I U


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