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Payer, c'est pas tromper ?

60 ans 91 25732
Je me demande quand même si l'âge et les expériences qu'on vit ne modifient pas notre façon de voir les choses.

Quand j'étais dans la vingtaine, je pensais comme la plupart  
d'entre vous : fidélité avant tout, s'il me trompe je le quitte. J'étais dans ma phase "bibliothèque rose". Et progressivement je suis passée en "bibliothèque verte" dans une relation d'adulte avec un homme que j'aimais (que j'aime toujours !!!) énormément. J'aurais aimé y rester dans ma bibliothèque verte !

Et puis la vie a mis des "Série Noire" dans ma vie et tout a basculé. Zom a commencé à boire avec tout ce qui va avec... Il a eu une aventure. Mais à ce moment là, j'ai pensé plein de choses mais plein !!! Sauf à une seule : le virer et partir. J'étais pourtant bien sûre de moi avant.

Sauf que ce n'est pas si simple. La vie était loin d'être idyllique, il y avait cet alcool qui gâchait tout... Ceux qui connaissent le problème de l'alcool savent jusqu'où ça peut aller...

Oui j'aurais pu fuir. J'aurais dû même. Sans doute...

Mais je ne l'ai pas fait. J'ai essayé de comprendre. Il n'y avait pas grand chose à comprendre en fait... Juste que cette femme, alcoolique aussi, était tombée au bon endroit au bon moment... Quand moi je n'avais plus trop la force de me battre, parce qu'au bout de 10 ans de lutte, on pose parfois les armes...

Mais le reste ? Tout le reste ? Nos rires, notre entente, nos combats contre la stérilité et d'autres choses, nos projets, notre vie, notre amour, parce qu'il était encore là, bien réel ? Fallait que je tire aussi un trait dessus ? Que je casse tout pour une histoire qui n'avait finalement pas autant d'importance que je le croyais ?

J'ai préféré rester, on s'est encore battus, ça fait 4 ans et demi qu'il ne boit plus. Ca valait pas le coup d'essayer encore ?

Tout n'est pas rose non plus. Parfois j'ai du moi aussi prendre des décisions pour moi, pour me protéger, pour vivre.

Un couple c'est pas un long fleuve tranquille et c'est pas non plus un conte de fées permanent (n'est ce pas Paxcal ? ;) ) Il y a des coups durs et fuir dès qu'un problème se présente n'est pas forcément la meilleure solution.

Parfois la sauvegarde d'un couple passe aussi par des chemins qu'on n'aurait pas soupçonnés. Aller voir ailleurs en est un.

Je ne prône pas l'infidélité, loin de là, mais je peux la comprendre.

Quand on n'a que des Série Noire à lire pendant plusieurs années, on a parfois besoin d'un Harlequin ou d'une collection rose... juste pour se dire qu'il y a d'autres façons de lire... enfin de vivre... ;)

Bon maintenant il y a ceux qui lisent des collections roses toute leur vie... Ben c'est leur choix, mais dans ce cas, pourquoi s'engager avec quelqu'un ?

Cela étant pour en revenir aux prostituées, comme je l'ai dit, je crois que j'aurais plus mal vécu des relations comme ça. Un vieux reste judéo chrétien sans doute... Parce que finalement, qu'est ce qui vaut mieux ? Une relation avec une prostituée qui vend du plaisir sans conséquence, ou une relation avec une femme qu'on peut aimer ?
P
40 ans Nice 21965
perso j'ai une vision tres simple du couple : si tu trompe c'est que tu n'es pas heureux (bah oui sinon tu ressens pas le besoin d'aller voir ailleurs ton compagnon ou ta compagne te "suffit") et si t'es pas heureux tu reste pas ou alors tu fais ton possible pour arranger les choses

apres tout le reste c'est entourlape pour se donner bonne consience, quand tu aime réellement quelqu'un et que y'a des problemes tu te bats pour que ca s'arrange, tu prend pas la solution de facilité qui est la "fuite" en allant voire ailleurs
Je n'ai lu que la première page et la dernière.
Et je comprend pas vraiment encore le sujet et la question.
Je ne vois pas ce que le fait de payer une vendeuse de charmes vient faire dans l'adultère.
Cela me semble logique que dés l'instant où il y a copulation avec une tierce personne sans le consentement d'un des 2 partenaires unis, il y a fatalement tromperie, je ne vois pas ce que vient faire l'argent là dedans.
Quant à l'alcool, c'est loin d'être une excuse, bien au contraire ce serait une circonstance aggravante.
Mais pour revenir au coté extrinsèque que tu soulèves (chère sujet atlante), de la tromperie, je pense qu'il est inexistant.
Que l'on trompe sa femme ou son homme avec la bonne du curé, le facteur, un gigolo, ou une aristotienne, c'est du pareil au même. Dans tous les cas l'amour pur est bafoué.
Mais la vie étant ce qu'elle est, n'oublions pas que tout peut se reconstruire.
Seul l'ennemi peut se faire tromper en toute impunité. Mais tromper son conjoint(e), c'est comme tromper l'ennui, c'est à dire refuser la réalité en face.
60 ans 91 25732
athanyaw a écrit:
apres tout le reste c'est entourlape pour se donner bonne consience, quand tu aime réellement quelqu'un et que y'a des problemes tu te bats pour que ca s'arrange, tu prend pas la solution de facilité qui est la "fuite" en allant voire ailleurs


Et fuir parce qu'on a été trompé, en faisant une croix sur tout le reste, c'est se battre ? ;)
athanyaw a écrit:
perso j'ai une vision tres simple du couple : si tu trompe c'est que tu n'es pas heureux (bah oui sinon tu ressens pas le besoin d'aller voir ailleurs ton compagnon ou ta compagne te "suffit") et si t'es pas heureux tu reste pas ou alors tu fais ton possible pour arranger les choses

C'est pas toujours aussi simple que cela. Tu peux très bien ne pas pouvoir partir, faute d'argent et de moyen, et en attendant tu fais bon gré mal gré. Tu continues à vivre avec ton conjoint(e) et tu vas voir ailleurs pour les calins.
N'oublions pas non plus les enfants qui ne doivent pas être perturbés si cela se peut.Donc faire son possible pour arranger les choses, ou partir sont souvent des options impossibles à réaliser. Y a aussi la maladie et les handicaps qui font que parfois, l'un des conjoints va sous le couvert du manteau se faire un petit plaisir et de tas d'autres exemples qui sont certainement de mauvaises excuses, je le reconnais.
Athanyaw a écrit:

apres tout le reste c'est entourlape pour se donner bonne consience, quand tu aime réellement quelqu'un et que y'a des problemes tu te bats pour que ca s'arrange, tu prend pas la solution de facilité qui est la "fuite" en allant voire ailleurs

Ca aussi c'est bien vrai
Patty a écrit:
athanyaw a écrit:
apres tout le reste c'est entourlape pour se donner bonne consience, quand tu aime réellement quelqu'un et que y'a des problemes tu te bats pour que ca s'arrange, tu prend pas la solution de facilité qui est la "fuite" en allant voire ailleurs


Et fuir parce qu'on a été trompé, en faisant une croix sur tout le reste, c'est se battre ? ;)

Ben, Patty, c'est pas ce que dis Athanyaw, non?
42 ans Londres, UK 1282
Je me sens jeune. Mais en même temps, à lire pas mal de posts, je me sens vieille. J'ai l'impression que vous vous déchaînez dans un invraisemblable cyclone d'intolérance et de schématisation. Vous partez du principe qu'il n'existe qu'une seule sorte d'amour, le vôtre; et qu'en dehors de ses carcans, point de salut. Personnellement, je suis du type fidèle et "deux pigeons s'aimaient d'amour tendre". Mais il ne me viendrait pas une seconde à l'esprit d'aller critiquer la démarche de Blaxs. Sa femme ne le satisfait pas, et ils sont d'accord sur ses incartades chez mme Claude ? Mais grand'bien leur fasse ! Je suis totalement incapable de dire "je ne comprendrai jamais" ou "c'est inadmissible" ou nia nia nia fidélité à la vie à la mort. D'abord, je ne suis pas un homme. Qui suis-je pour comprendre leur fonctionnement en matière de libido ? Je sais quelles sont mes envies, je connais leur fréquence et leurs pics. Mais celles de "random_male_character" dans le grand jeu de l'oie de la vie (tout est possible, tout est réalisable etc)... non, je ne suis pas vraiment bien placée. D'ailleurs, j'ai peu d'expérience en la matière. Mais je n'ai pas de syndrôme "conte de fées" pour deux raisons. La première, c'est que je suis l'enfant de parents vieux, ayant chacun une longue expérience de la vie et chacun ayant été marié avant de rencontrer l'autre. La seconde, c'est que je sais parfaitement que de chaque côté, il y a eu ce qu'on nomme avec pudeur "des coups de canif dans le contrat". Cela n'a pas réussi à me choquer ou à me faire poser un jugement quelconque de valeur ou de moralité. Il faut dire aussi que je ne tiens pas le sexe en assez grande considération pour en faire le cheval de bataille de ma vie...

Franchement, si tout est clair dès le départ, je ne vois pas le problème. Ici, il existe un canyon entre les deux libidos concernées, et leur couple a conscience que dans leur cas précis, ne pas permettre une satisfaction met le couple en danger... Dans un simple souci de respect des sentiments et de la dignité de l'autre, j'estime simplement que les choses doivent être discutées et approuvées avant que ce genre d'extra devienne une habitude. A partir du moment où c'est le cas... pour paraphraser les Inconnus, c'est leur problème, et ne nous... regarde pas.
P
40 ans Nice 21965
Patty a écrit:
athanyaw a écrit:
apres tout le reste c'est entourlape pour se donner bonne consience, quand tu aime réellement quelqu'un et que y'a des problemes tu te bats pour que ca s'arrange, tu prend pas la solution de facilité qui est la "fuite" en allant voire ailleurs


Et fuir parce qu'on a été trompé, en faisant une croix sur tout le reste, c'est se battre ? ;)


tout est une question de choix de vie mais je me vois mal refaire confiance à quelqu'un qui m'a trahie
P
40 ans Nice 21965
Sinharat a écrit:
Franchement, si tout est clair dès le départ, je ne vois pas le problème. Ici, il existe un canyon entre les deux libidos concernées, et leur couple a conscience que dans leur cas précis, ne pas permettre une satisfaction met le couple en danger... Dans un simple souci de respect des sentiments et de la dignité de l'autre, j'estime simplement que les choses doivent être discutées et approuvées avant que ce genre d'extra devienne une habitude. A partir du moment où c'est le cas... pour paraphraser les Inconnus, c'est leur problème, et ne nous... regarde pas.


si tout est clair dans le couple y'a pas de soucis c'est leur histoire leur probleme ils le font en toute connaissance de cause. sauf que dans pas mal de cas c'est fait dans le dos de l'autre et je pense que le debat est plus sur ce point la
40 ans eragny 14
bonsoir,
je vais donner ma version de garcon. je voulais dire male avec des comportement animaux mais vu comment on l'utilise et ce qu'on lui met sur le dos sur ce mots je vais oublier.
en tout cas moi de voir ce sujet m'a halluciner c'est pourquoi je repond.
on parler de l'espece animal et j'ai vu dans certain documentaires que certain animaux prennez des femelles, pour reprendre les mots de monsieur , toute leur vie.
Les hommes sont considéré comme des animaux les plus évolué. Donc je me pose la question de pourquoi certain animaux y arriverai et pas les hommes alors qu'en theorie nous sommes plus évolués.
Donc pour moi c'est tromper et c'est ce trouver des escuse et de ce dire que c'est inevitable alors qu'on a le choix c'est nous qui decidons.
lutin a écrit:
bonsoir,
je vais donner ma version de garcon. je voulais dire male avec des comportement animaux mais vu comment on l'utilise et ce qu'on lui met sur le dos sur ce mots je vais oublier.
en tout cas moi de voir ce sujet m'a halluciner c'est pourquoi je repond.
on parler de l'espece animal et j'ai vu dans certain documentaires que certain animaux prennez des femelles, pour reprendre les mots de monsieur , toute leur vie.
Les hommes sont considéré comme des animaux les plus évolué. Donc je me pose la question de pourquoi certain animaux y arriverai et pas les hommes alors qu'en theorie nous sommes plus évolués.
Donc pour moi c'est tromper et c'est ce trouver des escuse et de ce dire que c'est inevitable alors qu'on a le choix c'est nous qui decidons.

J'ai rien compris. :-k
Peux tu clarifier ta pensée?
B
58 ans Suisse 185
Patty et Sinharat, merci, vous me rassurez sur la tolérance des femmes.

Je ne veux pas non plus que le couple Blaxs devienne le feuilleton de l'été, mais vu que le hasard et Google ont fait de vous en quelque sorte mes confidents, je vous livre quand même l'épisode du jour.
(personne n'est obligé de lire après tout!)

Donc tout à l'heure j'invite Madame Blaxs au resto, et comme grâce à votre forum le sujet est d'actualité, je décide de faire le point sur notre vie sexuelle et notre couple en général.

Ambiance zen et détendue, pas de problème.

Je lui fais part de mes questions existencielle sur notre sexualité devenue quasi exexisante, étant donnée qu'on le veuille ou non, une activité sexuelle est essentielle à mon équillibre.

Je lui avoue que seuls mes rapports intimes avec elle offrent une plénitude complète, et que tirer des coups avec des pros ça compense pas vraiment. Je propose de tout remettre à plat, de consulter un sexologue, bref franchement j'ai sorti le grand jeux.

Je lui ai rappellé que lorsque nous avons des rapports elle y prend du plaisir, ce qu'elle conteste toute gênée (merci pour l'ego), alors que franchement ou bien elle mérite un "hot d'or" comme actrice porno, ou l'argument qu'elle est biologiquement fonctionnelle la contrarie.

Elle n'a fait que me confirmer que le sexe ne l'a jamais intéressé, qu'elle est une cérébrale et une romantique. Si au début du mariage notre vie sexuelle était nettement plus riche, c'était qu'elle se "sacrifiait" d'avantage, c'est tout. Quelle était comme sa mère.

Pour info sa mère a eu quelques rapports à 17 ans jusqu'à la conception de ma femme, puis rideaux absolu jusqu'à ce jours !! Elle a 58 ans.

Elle trouve que notre vie de couple est bonne, et que le sexe est un détail insignifiant. Que ne n'ai qu'à me soulager manuellement, et de temps en temps voire Clara m'a pro favorite depuis quelques temps. D'ailleurs, il faut que j'invite Clara à une bouffe avec ma femme, elle meurt d'envie de la rencontrer.

Et le tout dans la joie et la bonne humeur ! Comme le lundi c'est mon jour pour mon calin tarifé, elle m'a dis de pas oublier de lui raconté comme ça c'est passé. En l'embrassant tout à l'heure, je lui ai dit : chérie on est quand même un couple "space de chez space" et on a eu un fou rire.

Je devrai me dire que je suis un homme heureux d'avoir une femme aussi cool, mais là je suis malheureux et au bord des larmes.
42 ans Londres, UK 1282
Je n'oserai pas dire que "je comprends"... mais ton récit m'a fait mal pour toi... c'est jamais facile de se trouver dans une impasse lorsque ton amour ne trouve pas de réponse physique, réponse si importante pour toi, alors que tu es visiblement très amoureux de ta femme... Je ne peux que t'envoyer plein d'ondes positives parce que là...

Sin, my tuppence
B
58 ans Suisse 185
Sinharat a écrit:
Je n'oserai pas dire que "je comprends"... mais ton récit m'a fait mal pour toi... c'est jamais facile de se trouver dans une impasse lorsque ton amour ne trouve pas de réponse physique, réponse si importante pour toi, alors que tu es visiblement très amoureux de ta femme... Je ne peux que t'envoyer plein d'ondes positives parce que là...

Sin, my tuppence


Merci sympa. J'suis au fond du trou. j'chiale comme une Madelaine en ce moment.

Connerie d'internet.
62 ans Québec, Canada 1664
Oueps ... la vie n'est pas un jardin de roses.

Quand on aime une personne et que l'on constate que cette personne ne nous "désire" pas physiquement ça fait mal.

Pourquoi cette souffrance ? A cause des contes de fées ... oui oui je vous assure que c'est vrai.

Pensez-y un instant.

Ils se marièrent, eurent beaucoup d'enfants et vécurent heureux jusqu'a la fin des temps.

Que de souffrances engendrées par cette phrase.

Qu'arrive-t'il à tout ceux qui ne se marient pas ? Ceux qui ne peuvent enfanter ? Et vivre heureux c'est pas si simple ... et surtout ça n'est pas quelques chose qui se fait comme ça en claquant des doigts.

Bien sur les contes de fées nous racontent de jolies histoires ... deux personnes que tout sépare ... se trouvent parmi la multitude ... wow !

Automatiquement ils savent qu'ils sont fait l'un pour l'autre. Toutes les barrières tombent comme par magie ... l'amour triomphe de tout ...

Z'avez jamais remarqué que les princesses n'ont ni règles, ni accouchement douleureux, ni boutons, ni ... ?

Que les princes sont toujours forts, hyper sur d'eux, et riches ?

Mais dans la vraie vie là ... nous avons nos bobos ... nos crises existentielles ... les épreuves ... un boulot chiant ... des problèmes d'argent ... des baisses de libido ... des journées ou on se trouve moche ... etc.

Survivre à tout ça c'est tout un défi ... que le couple y arrive tout en maintenant vivant leur amour tient du miracle ... c'est là le vrai miracle.

Ça me désole pour toi Blaxs ... avant notre intervention tu vivais ta vie tranquillos ... avec les choix que tu croyais juste puisque tu avais le feu vert de ta femme ... voila que nos conversations t'a poussé à tout remettre en question ... remarque que ce n'est pas une mauvaise chose en soi mais que ça te rende malheureux ça me touche beaucoup.

Personne ne détient le monopole de la vérité ... parce que personne n'est dans "TA" peau.

Nous avons tous une éducation différente, une personnalité différente qui s'est forgée sur des épreuves et un vécu différents ...

Il y a même pas 5 ans j'aurais dis que de tromper son mari ou sa femme était une chose épouvantable et j'aurais facilement condamner à la pendaison par les couilles (ou boules) toutes personnes qui auraient commis ce "crime" odieux et ce, sans autre forme de procès.

Aujourd'hui la vie m'a apprit que tout n'est ni tout noir ni tout blanc.

Oueps ...
B I U


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