J'ai tout gaché, pourtant j'ai du mal a regreter...

Ali Baba a écrit:

Il ne m'appartient pas de t'expliquer les raisons pour lesquelles Flying Saucisse a réagi aussi vivement sur ce topic, même si je pense avoir compris son intention. Il le fera lui-même s'il le souhaite.

Regarde l'autre topic qu'il a créé et qui s'appelle "comment elles-font...". Regarde la date et l'heure. Alors tu comprendras peut-être mieux sa réaction...

Je m'excuse d'avoir édité 2 fois, je suis pas douée avec les "quote"

Patty a écrit:
Justement son attitude y était beaucoup plus sensée, et Anne y a d'ailleurs donné un excellent conseil :

Citation:

Parce qu'il ne faut jamais oublier que tout le monde peut se tromper. D'ailleurs Dee le dit souvent si je ne m'abuse : ce n'est que son avis et elle peut se tromper.

En effet, en effet, je dis souvent que ce n'est que mon avis, et que je peux me tromper.
Mais le fait de dire ça, ne rassure pas plus les gens j'ai bien l'impression.
Ils restent parfois persuadés que je les juge bien vite. En même temps... je vais pas non plus aller leur lécher les fesses pour leur prouver qu'il n'en est rien hein ? ;) :lol:
Et je rajouterais comme l'a très bien dit Patty que ce sont les écrits qui sont évalués, et non pas la personne qui les produit.
Flying Saucisse a réagit en fonction de son vécu et de ses affects.
Chacun de nous a une façon bien à lui de définir un trou du cul ou un gentleman.
Certains (certaines) vont être plus exigant(e)s que d'autres, mais c'est complètement normal car c'est encore une fois intimement lié au vécu de chacun.

Il n'est pas question ici de dire : Fontaine, je ne boirais jamais de ton eau.
Mais il est vrai aussi que nous ne serons pas tous confronté(e)s aux mêmes problématiques.

Il ne sera pas rare de voir des femmes qui disent des trucs du genre : Snif, snif, bouhou hou, Je n'ai pas de chance, je ne tombe que sur des hommes mariés.
(wo wo wo ne montez pas sur vos grands chevaux mesdames, je ne vise personne en particulier, je prends un exemple c'est tout.)
Face à cette phrase, chacun se déterminera en fonction de son vécu et émettra un avis plus ou moins nuancé.
Certains diront avec empathie : Oh la la oui ma pauvre, tu n'as vraiment pas de chance, viens là ma bichette que je te console, car malheureuse tu es....
D'autres diront avec poésie : Pauvre conne et si tu arrêtais de t'entêter à faire les mauvais choix....Tu me gonfles à larmoyer sur ton sort et à noyer ton seul neurone sous une tonne de crétinerie.
Et au milieu de ces deux avis... eh bien tu en auras une multitude qui donneront des avis nuancés.

Je peux comprendre que quand on a un gros chagrin d'amour on n'aie envie d'entendre que des avis convergeants... mais dans ces cas là, je pense que pour limiter les risques, il ne faut pas prendre le risque de témoigner à forum ouvert.

Parfois, même si au fond de soi on a besoin d'être réconforté, on a aussi envie de savoir si on est complètement à côté de la plaque.
Bien sûr qu'on ne peut pas savoir de prime abord si ce Monsieur (z'avez vu comment je recentre sur le post de Micro ?) est un salaud intégral ou partiel ou alors si c'est juste un grand sensible.
Mais grand sensible ou salaud intégral, on ne m'enlèvera pas de l'idée que tripoter une nenette pendant que sa compagne dort à côté... c'est.... glauque. Et je ne vous parle même pas du fait que la nenette en question soit au passage une amie de la compagne.
OK, OK, c'était pas sa "meilleure amie", mais quand même....
En même temps, même si ça avait été avec la voisine... on peut se poser des questions sur l'épicentre de sa sensibilité non ?

Et pour ce qui est de la menace de suicide de la belle du Monsieur..... Je rejoins l'avis donné par le médecin de Cocagne.
Quand tu veux vraiment te suicider, tu n'en fais pas tout un foin et tu ne te rates jamais.
Ceux qui se ratent se divisent après en 2 catégories :
- Les malchanceux. Et en général ils finissent infirmes, ou déficients mentaux ou .... légumes. Ceux là, c'est faute à pas de chance. Genre ils décident de se faire cramer sous le réacteur de la fusée Ariane, et comme par hasard, le tir est annulé alors que tous les signaux étaient à "Go". Le tir est annulé juste parce que un mec a éternué au moment de lancer l'ignition et il a appuyé sur le bouton abort par inadvertance. Et ils ne sont pas nombreux.
- Les appelants au secours. Et là, à moins d'être pompier, je vois pas trop ce que l'on peut faire. Surtout qu'ils s'arrangent en général (instinct de survie ou sursaut d'intelligence ?) pour être découverts à temps.
Oui... je vous vois venir, vous énervez pas, j'explique....quand je parle de sursaut d'intelligence, je veux dire que... un chagrin d'amour, si on y réfléchit de façon rationnelle, OK ça fait super mal au ventre et au coeur, et à la tête, tout ça, tout ça, mais bon pas de quoi se faire barbecutter sous Ariane 5 non plus hein ?

Mais là encore, ce n'est que mon vécu qui me fait dire ça.

Dee a écrit:
Passons sur le jamais, vu que tu nuances toi-même juste après, et admettons qu'il s'agisse d'une certitude mathématique. Eh bien ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas prendre au sérieux les menaces.

En effet, cette affirmation vient pour étayer la thèse que si on menace de se suicider, il n'y a rien à craindre. Or, même quand on ne veut pas vraiment se suicider, ben il arrive qu'on y passe quand même.

Ali Baba a écrit:

c'etait l'avis d'un medecin experimenté qui avait été confronté a plusieurs reprises a des chantages aux suicides

bien sur que dans les chantages il y a des accidents et que les gens se blessent ou peuvent en mourir
mais il disait qu'en cas de chantage la meilleure chose a faire c'etait de pas se montrer touché par la menace et que la menace tombait d'elle meme

mais pour recentrer moi je dis a micro que son copain ne l'aimait pas vraiment si il n'a pas trouvé la force de passer outre un hypothetique chantage ( je dis hypothetique car elle n'a que la version du copain apparement)

Ali Baba a écrit:

Bof quans tu reponds a ca par un "On voit bien que tu n'as jamais ete confronté a un chantage au suicide" je te trouve un peu rapide à bondir. Contacte un centre psychiatrique et explique leur que desormais ils doivent ceder au chantage de tous leurs suicidaires parceque sinon ca te fait bondir, et ce meme si le chantage dure depuis 3 ans, et on ira te voir une fois qu'ils t'auront interné.

Quant àmon experience, il se trouve que j'ai partagé la vie de quelqu'un dont le metier est de gerer la prise en charge psychiatrique des suicidaires durant 8 ans (cadre de santé psychiatrique dans une architecture de secteur). Ca ne fait pas de moi un expert du suicidaire pour autant mais des histoires de suicidaires j'en ai entendu au moins une par quinzaine. Peux tu sincerement pretendre qu'a ton age, ton parcours te donne tellement plus d'autorité que moi en la matiere a tel point qu'il justifie ton message méprisant d'origine ? Quoi qu'il en soit la reaction du personnel a toujours été de ne PAS ceder au chantage au sucide. Les passages à l'acte ont toujours été des actes surprises mais c'est vrai qu'ils auraient pu se rater parfois, surtout sur les cas nouveaux (patient non suivis) . Quoi qu'il en soit un patient menacant de suicide est toujours traiter de la meme maniere: si il est évalué comme pret a un passage a l'acte par l'equipe il est interné.

Mais bon je le reconnais , moi je ne saute pas deux idiotes en meme temps, donc effectivement on ne m'a jamais fait de chantage au suicide. Ou alors c'est peut etre parcequ'on sait que je ne cederai jamais a ce type de pression qui sait.

Allez je vais etre gentil je vais meme donner la vraie procedure a suivre: en cas de chantage au suicide *serieux*, la solution est presque toujours d'envisager un placement dans une structure spécialisée (qui peut etre et est tres souvent motivée par des tiers) et *jamais* de laisser un suicidaire dicter les conditions de vie a qui il voudra. Dois je preciser quand dans le cas d'un comportement suicidaire durant 3 ans, ceder et laisser une personne dangereuse pour elle meme privée de soutien psychologique s'apparente plus a de la non assistance à personne en danger qu'a un espoir de bien faire ?

Enfin je ne m'attarderai pas sur ta facon de m'apostropher manifestement sans aucune volonté de clarifier quoi que ce soit. J'ai répondu par un "bonjour ??" a ta premiere intervention, esperant vaguement une argumentation soutenant ton discours a premiere vue hautement incohérent, je répondrai par un "au revoir." a ce message ci etant maintenant persuadé que tu n'as rien de plus solide que de l'affect bien pensant à me proposer en guise d'argument.

flying_saucisse a écrit:
:shock: Ce n'est ABSOLUMENT PAS ce que j'ai dit !!!!!!! Où ai-je dit qu'il FALLAIT céder au chantage ?? Où ? J'ai juste voulu dire que ce n'est pas aussi simple que tu avais l'air de le dire. C'est facile de dire qu'il ne faudrait pas céder, mais si tu étais dans cette situation tu ferais quoi ? Je ne parle pas de toi tel que tu es maintenant (puisque tu sais manifestement quelle est l'attitude à adopter), mais de toi avec les connaissances du quidam moyen qui est pris au dépourvu et a la TROUILLE. Merde, tu sais ce que c'est d'avoir les jetons ? De pas savoir quoi faire ?

Et me dire qu'on ferait mieux de m'interner, je ne trouve pas que ce soit vraiment me respecter.

flying_saucisse a écrit:
Ah pardon ! Je m'excuse pour avoir réagi peut-être trop vivement (ce n'était pas très malin), mais ce n'est rien à côté de ton attitude à toi, il n'y a qu'à voir comment tu viens de t'adresser à moi. Tu m'insultes, tu me dénigres, tu me traites comme un attardé. Est-ce ainsi qu'on règle un différend ? :roll:

flying_saucisse a écrit:
Moi non plus, et pourtant on m'en a fait. Merci de me traiter de salaud. :x

flying_saucisse a écrit:
C'est sûr, ça se voit que je ne m'explique aucunement.

flying_saucisse a écrit:
Ah oui c'est vrai que ça par contre c'est une vraie argumentation. Je me demande bien qui est de mauvaise foi ici ;)

Dernière modif par le 7234j; modifié 2 fois

Ceci dit, merci pour tes conseils sur l'attitude à adopter au cas où je me trouverais dans cette situation. :) Peut-être que j'en aurai besoin un jour... (j'espère bien que non !).

Hummm... A la base, il me semble que Micro nous parlait D'ELLE... Pourrait on rester sur SON histoire et ne pas glisser vers un petit combat de coqs ?

Lil'Kitty a écrit:
Ben on reste quand même à discuter de chantage au suicide, c'est pas du hors sujet ça, si ?

Lil'Kitty a écrit:
Cette expression sous-entend que je cherche à l'attaquer ; or je ne fais que défendre mon point de vue, sans attaques personnelles (sauf à la rigueur ma première réaction qui était excessive et que je regrette). Et il me semblait que juste avant là on avait dit que si on venait sur un forum il fallait s'attendre à ce que tout le monde ne soit pas de son avis... non ? ;)

Bon, sans rancune, Flying ? :)

Ali Baba a écrit:

Ca ne m'est pas arrivé depuis un moment mais je dois avoir un vague souvenir...
Si ce garcon avait posé la question: que faire elle me fait un chantage au suicide , j'aurai répondu contacte une structure psy, j'aurai meme fait une recherche pour lui filer un numero. Mais la ce n'etait pas le propos. On s'interessait a la jeune fille dont profitait ce garcon. Au bout de 3 ans il est hautement invraisemblable que cette histoire de chantage au suicide soit serieuse, il serait temps de l'admettre parce que CA SE VOIT LA.


Citation:

Relire. Lentement. Tout le reste de ton post est du meme accabit tu te sens visé par chacun de mes propos alors que je n'y parle presque pas de toi, je n'irai donc pas plus loin. Merci de ta reponse.

Dernière modif par le 7234j; modifié 1 fois

OK les mecs, je crois que j'ai trouvé un moyen pour vous mettre d'accord.
Il n'est pas très glamour, mais là on va très vite tourner en rond.
Flying_Saucisse, ça te rappellera des souvenirs, mais là, il faut qu'on en finisse.
Donc... messieurs ? Prêts ?
J'ai toute votre attention ? OK
Baissez vos pantalons je vous prie. Baissez vos sous-vêtements (si vous en portez).
Sortez vos engins, mesurez-les. Celui qui a la plus grande et la plus large à gagné. :twisted:

Maintenant, il me semble que l'on peut reprendre à part entière le post de Micro.
Je dis à part entière car vous ne l'aviez pas vraiment quitté.
Tout du moins, vous êtes beaucoup moins partis en vrille que la dernière fois où j'ai demandé à Flying Saucisse d'effectuer cette opération. :lol:

Toutefois, pour répondre à ta question Ali Baba, il n'est pas nécessaire d'avoir vécu 8 ans avec quelqu'un qui travaille en milieu psychiatrique pour adopter une attitude de rejet face à une menace de suicide.

Tout va dépendre en effet de ce que cela éveille en toi et de l'affect qui te lie encore à la personne qui te fait le chantage.

Parce que crois moi, quand tu n'en as plus rien à battre de quelqu'un, qu'il ou elle te dise qu'il va s'empaler sur l'antenne de la tour Eiffel, tu t'en bats les couilles/ovaires.
C'est sa vie... pas la tienne.
Mais encore une fois, c'est un avis qui n'engage que moi.

Et il serait bon de savoir si Micro a entendu la jeune femme en question dire qu'elle allait mettre fin à ses jours... ou bien alors si c'est juste le Monsieur qui lui a rapporté des "on dits".
De plus, il faut savoir si elle l'a dit dans le feu de la passion. Certaines femmes aiment nous la faire à la Telenovelas bas de gamme avec de grandes envolées lyriques aussi inutiles que ridicules, ne l'oublions pas.
- Bob si tu me quittes, je me jettes par la fenêtre.
- Vas y très chère, mais puis-je te rappeler que nous sommes au rez-de-chaussée?

Et peut-être aussi que la dame en question n'a même jamais dit cela ... On n'en sait fichtre rien.

Bof Dee, je veux bien croire que ca ressemblait a un concours a qui a la plus longue mais j'en etais loin dans les faits: je repond vaguement tout en chattant avec mon amoureuse, pas vraiment ce qu'on pourrait appeller une implication massive dans la polemique. enfin bref je relirai tout a tete reposée et je fais amende honorable si ca a viré au reglement de comptes, ca m'a échappé. :D

Méheu :( Je cherche pas à le descendre moi :( Je savais bien que j'aurais dû fermer ma gueule. Ça m'aurait au moins évité d'être blessé. Parce que je vois pas ce que j'y ai gagné moi dans l'histoire. :(