Disparaître sans laisser de trace

je trouve qu'il n'y a rien de + lâche que de vouloir ce que tu veux Garsbriel : disparaitre tout en gardant contact d'une manière iu d'une autre avec tes enfants :roll: tu veux pas assumer le coût financier et psychologique d'un divorce c'est ça ? :roll:

Garsbriel a écrit:

eh ben, j'ai bien fait de perdre mon temps à lui répondre, ça m'apprendra... :roll:

Je pense que les gens qui font du chantage au suicide demandent juste de l'attention.. que ceux qui en ont vraiment l'intention restent silencieux, et choquent d'autant plus leur entourage, qui ne s'en doutait pas.


La tolérance n'étant pas ma vertue première, je dirais que s'ils en ont marre de vivre, qu'ils en finissent et nous fassent pas ch...

Il y a tellement de gens qui vivent dans des situations déplorables dans le monde (dans des bidonvilles, avec 1$ par jour pour plusieurs personnes, sans eau, sans soins, sans rien...) la misère nous entoure de partout.. et eux, les pauuuuuuuvressss.. c'est quoi leur misère?? de s'etre fait largué, d'avoir qq dettes, de s'etre fachés avec leur meilleur amie?? quoi?? faut arrêter hein, sérieux! les gens ne se rendent pas compte du bonheur qu'ils ont... ouvrez les yeux quoi! on vit dans des pays riches, ou les femmes et les enfants ne sont pas des esclaves battus à mort sous l'indifférence générale, ou on peut avoir un travail décent, un salaire nous permettant de vivre, et le cas échéant des aides en tous genre... merde quoi!

On mange à notre faim, on peut aimer qui on veut, on est soigné si on souffre, on peut raler pour changer ce qui nous convient pas... bien sur, on est jamais content de ce qu'on a... ben on devrait p etre plus souvent l'être!!!! alors, les suicidaires... avant de vous tirer une balle ou d'avaler des cachets, allez faire un tour en afghanistan, au pakistan... déjà vous serez utiles à qqch et p etre que ça vous fera changer d'avis!

Bon...
Alors bon...
Non, faut arrêter d'envoyer ballader les dépressifs. Encouragez-les à aller de l'avant plutôt que de leur dire qu'ils vous emmerdent. C'est exactement ce que demande Garsbriel. Avec de la colère, certes, ce qui n'invite pas vraiment au dialogue. Mais enfin on ne peut pas non plus être trop exigeant avec quelqu'un qui se sent mal, empêtré dans une situation qu'il n'arrive plus à gérer.
Je suis vraiment surprise des réponses qu'il a eues. Pas beaucoup de compassion... Il ne faut pas avoir peur, il va mal, c'est tout. Ca arrive. A des gens très bien même. Mais le tout est de montrer que la vie vaut la peine d'être vécue, si on s'en donne les moyens. De l'encouragement, ya que ça qui fonctionne. Je suis sûre que Garsbriel sait très bien qu'il existe des personnes plus malheureuses que lui. Il n'en reste pas moins un être humain, qui a besoin d'affection, de compréhension etc. Et quand ses proches ne lui en donnent plus, forcément, ça fait des traumatismes, ça fait mal et d'un point de vue purement biologique, ça peut amener des pensées suicidaires.
Bref... difficile de faire passer ce discours car les personnes suicidaires font peur. C'est compréhensible. J'ai pensé la même chose de mon amie lorsqu'elle m'a dit qu'elle n'attendait qu'une seule chose, c'est de mourir. J'ai eu peur... Jusqu'à ce que je me retrouve dans la même situation.
Personne, lorsqu'il va bien, n'imagine ce que l'on peut vivre lorsqu'un traumatisme est trop violent à dépasser. On ne voit souvent pas d'autre solution que le suicide et là, seule la raison permet de ne pas passer à l'acte.

Bref, je ne m'étendrai pas davantage, car ce n'est pas très construit comme discours. Mais s'il vous plaît, ne méprisez pas les dépressifs, les suicidaires. Encouragez-les à vivre, pour eux! C'est tout ce qu'ils demandent! De l'espoir de retrouver leur équilibre!

Garsbriel, je te réponds...
Pour ma part, je galère toujours, mais DSS apporte des solutions vraiment concrètes, variées. Lis le livre, il est très bien fait, simple et précis. A toi de te tourner ensuite vers la méthode que tu penses te correspondre.
Il faut se battre, ça peut paraître exagéré pour des personnes "saines", pas traumatisées disons, mais pourtant, voilà, c'est cela, il faut se battre, y aller, foncer, agir, pour soi. Les autres apprécieront par eux-même tes progrès. Evite de les charger de tes doutes et de tes craintes, ils ont leurs soucis et ne savent pas forcément comment t'aider.

Bon courage!

carambaaa a écrit:

personnellement, je n'ai rien contre les suicidaires (l'ayant été moi-même assez longtemps) ni les dépressifs (ce que je suis toujours)... seulement, il y a une chose que j'ai compris, c'est que la solution vient de toi-même, et que pleurer sur l'épaule de quelqu'un, s'entendre dire par le biais d'internet, de la part d'étrangers "kikou ha la la, mon pauvre, c'est bien triste je t'envoie plein de bisous shmouick shmouick", ça réconforte 5 minutes, non, en fait ça valorise, mais ça ne fait pas avancer d'un pouce... encore une fois je parle en connaissance de cause, pour moi, et pour pas mal de gens dont je me suis occupée... si je m'en suis occupée, c'est uq'à mon niveau, déja je pouvais faire quelque chose, puisque ces gens-là faisaient partie de ma vie... C'est à dire que je pouvais passer les voir, les sortir pour leur changer les idées, rester des heures au tel avec... la vraie vie, quoi... :roll:

d'autre part, quand tu auras vu passer autant d'appel au suicide qu'on en a vu sur ce forum (et sur tous les forums, d'ailleurs), tu comprendras qu'il ne sert à rien de se rendre malade pour les personnes qui sont dans ce genre de délire (ou galère, comme tu veux)... on ne peut rien pour eux...

comme anne le lui a fait remarquer, il y a des structures pour ça, des numéros à appeler, qui vont l'orienter vers des soignants, éventuellement...

pour le reste, explique-moi ce que ça va changer pour lui que quelqu'un réponde à son égo-dépressivo-trip à 3 h du mat ?

quand j'ai lu son premier message, j'étais en ligne pendant la nuit, et je faisais autre chose... je me suis dit que je répondrai... et quand j'ai vu le second, j'ai un peu halluciné....

comme l'a dit quelqu'un avant, quand on se suicide, on le fait, on vient pas prévenir la terre entière... et quand on va mal, c'est pas de se faire plaindre sur un forum où on connait personne que ça va faire avancer quoi que ce soit...

t'aurais voulu quoi ? que je lui donne mon numéro de teléphone et qu'on envoie une délégation VLR lui rendre visite à domicile ? :roll:

carambaaa a écrit:

Je l'ai effectivement envoyé se ballader... dans les pays pauvres...histoire de relativiser ses soucis avec d'autres.

C'est sûr qu'on a tous des passages à vide, des coups de blues ou de dépression qd tout ce qu'on connait s'écroule..et dans ce cas, on est d'accord pour essayer de remonter le moral momentanément descendu de la personne. N'empeche, comme je l'ai dit tout à l'heure (je crois) les vrais candidats au suicide ou à la dépression ne le crie pas sur les toits. ils passent à l'acte, et c'est tout..Un de mes meilleurs ami s'est pendu, et personne n'a rien vu venir... les autres, ben ils veulent juste se faire plaindre (à mon avis hein) et culpabiliser les gens qui auront la naiveté de prêter foi à leur discours.

Qu'ils consultent des spécialistes, on est pas habilité à changer la vision des gens s'ils ne veulent rien voir.

Gurgle,

Pour le coup je dirai juste que chacun a ses problèmes et que ce n'est pas en rappellant qu'il y a des malheureux dans le monde que ça arrange les choses. Un peu trop facile. Cela veut il dire que toi tu n'as jamais déprimé de ta vie ? jamais jamais jamais ? moi je veux bien mais je n'y crois pas.

Pour carambaa : oui c'est vrai les réponses ont été dures. Mais elles ont été justes aussi : que veux tu faire pour aider quelqu'un qui menace de se suicider sur un forum ? tu ne peux rien faire. Si, parler, bien sur. Répondre, le plaindre, le consoler. Oui et alors ? les déprimés, les vrais, on ne peut pas leur remonter le moral comme cela, sur un forum, ça ne marche pas. Ils en demandent de plus en plus, jusqu'à ce que toi, avec tes propres problèmes, tu ne réussisses plus à suivre. Et là ils t'accuseront de les laisser tomber. Ou alors un jour, ils ne reviennent pas sur le forum et si tu t'es un peu investie, tu vas passer des nuits sans sommeil en te demandant s'il est mort ou pas.

LEs fora ne sont pas un suivi psy, ils ne le remplacent pas. Tu peux venir parler de tes problèmes, discuter mais si tu deverses trop de misère, il faut comprendre aussi que les gens en face n'aient pas forcément envie de la prendre à leur charge. C'est normal, et humain. Ce n'ets pas la même chose que d'aider quelqu'un qu'on voit, ou qu'on connait, on peut se faire plus fort pour ces personnes là.

Ce que Karen a essayé d'expliquer, je pense, c'est que ce n'est pas ici qu'il aura l'aide la plus efficace. C'estn par exemple, au numéro d'aide qu'a donné Anne, je crois, parce que ces personnes sont là pour cela.

Et si le ton t'a paru dur... et bien dis toi qu'au bout de la millième promesse de suicide, ça commence à devenir difficile de gérer....

je ne crois pas qu'on peut penser la dépression en termes de "ailleurs c'est pire". et non, en France on ne peut pas aimer qui on veut... il y a 2-3 ans pas plus, un jeune homme a été brûlé vif dans son jardin car il aimait les hommes. il y a quelques semaines à Bordeaux, des magistrats ont sommé Karim, jeune algérien homosexuel menacé d'expulsion, de "prouver son homosexualité" (3 ans de prison en Algérie).
pas si loin de chacun de nous, il y a des gens qui vivent dans des tentes ou sur des cartons. et il y a des jours il y a quelques semaines où on frissonnait dès qu'on faisait 10 mètres dehors...
il y a des enfants et des adultes qui sont violés tous les jours.

et puis plus banalement il y a des femmes qui ont consacré 15 ans de leur vie à élever leurs enfants et qui se retrouvent à 40 ans sans vie professionnelle, sans vie privée parfois et qui ne savent plus où elles en sont...

bref, je ne connais pas l'histoire de la personne, certes très aggressive, qui est venue parler de sa dépression, mais je ne crois pas que, sous prétexte qu'il y a des gens qui meurent de faim ou du sida ailleurs, on puisse interdire aux gens des pays les plus riches d'aller mal...
bon ça ne les autorise pas à être aussi aggressif que ça non plus. mais en tout cas, moi je ne me vois pas dire à jeune homosexuel qui se rejette lui-même à force de vivre le rejet des autres(13 fois plus de chance de tenter de se suicider qu'un hétéro du même âge) ou une quarantenaire dépressive "mais tu sais il y a des gens qui meurent de faim alors te plains pas"...

c'est comme si on demandait une augmentation à un patron et que celui-ci réponde : "sois déjà content qu'on te donne un salaire, en Inde il y a des gens qui travaillent 5 ans gratuitement pour espérer être payés un jour...."

thetoad a écrit:

Personne ne peut dire qu'il n'a jamais eu de baisse de moral.. N'empeche, je n'ai jamais mis à contribution mes proches ou des inconnus en les impliquant malgré eux dans une tentative de suicide hypothétique. Quand un jour il pleut, je me dis demain, il y aura du soleil. (c'est une métaphore hein) Je pleure un bon coup, j'prends un mars et ça repars!

Citation:

Ca m'est arrivé ça, avec un gars sur le net qui avait trouvé ce pretexte pour que j'accepte de le voir..et moi comme une pomme je l'avais cru, et j'ai passé la nuit qui a suivi l'envoi de sa lettre prétenduement d'adieu a essayer de trouver son num de téléphone et de le joindre avant qu'il commète l'irréparable.. On ne m'y reprendra plus!

Citation:c'est ce que j'ai essayé d'expliquer (certainement très mal j'admets, n'ayant pas bcp de diplomatie...)

Oui je suis d'accord avec le relativisme, il ne faut pas laisser toute la place aux soucis.
Mais c'est difficile à faire comprendre à quelqu'un qui ne voit que ce qu'il n'arrive pas à faire, qui ne voit que ce qu'il a perdu, qu'il n'a pas su garder et qui se pose un tas de questions existentielles. Et on pourrait développer beaucoup là-dessus, sans oublier les déséquilibres émotionnels, le manque d'affection etc... On est fait pour vivre en groupe, pour aimer et être aimés, et quand ça fait défaut, que tu sois en France ou en Ouganda, tu souffres tout autant.
Mais là, je m'aventure sur des terrains dangereux...
Les réponses ont été justes et je voulais aussi faire remarquer que la mienne n'était pas moins pertiente que celle d'Anne. J'ai mis un lien, tout aussi utile que les structures d'aide et d'écoute, sinon plus...
D'ailleurs, sa réaction ne s'est pas faite attendre.

Bon... Personnellement, je ne vais pas me suicider, mais en ce moment je survis, alors bonne continuation à toutes, ravie d'avoir discuté avec vous, je suis débordée!!!

Bises!

Garsbriel a écrit:

Désolée mais moi, quand je lis ça, je trouve que le désespéré remonte vite la pente (et tant mieux pour lui ! ;) ).

Non mais honnêtement, vous en connaissez beaucoup des candidats au suicide imminent qui prennent la peine de répondre avec autant d'à propos à la réaction d'une jolie dame (rougis pas Eveange ! :lol: ) et qui envisage "l'exploration des femmes disponibles" ? Et qui va s'enquérir de la "disponibilité" de celle qui vient de lui répondre ? :lol: :lol: :lol:

Chais pas, je trouve que ça sent plus la technique de drague foireuse (je suis un pauvre calimero désespéré, aimez moi et plus si affinités...) que le suicide en puissance...

Sur ce forum, je ne connais qu'une seule personne qui se soit suicidée, c'est Sebansky. Regardez ses messages. Vous aurez une facette de sa personnalité exceptionnelle. Il nous connaissait bien. Il connaissait des gens d'ici "en vrai". Il communiquait avec plusieurs d'entre nous de façon individuelle sur msn...

Et pourtant, le soir où il a décidé de partir, il n'a rien demandé à aucun de nous. Il a juste laissé un message laconique sur son blog, quelque chose dans le genre "et puis maintenant ça suffit, je m'en vais". Rien de plus...

En revanche, des désespérés ou pseudos désespérés qui cherchent juste à attirer l'attention, on en a eu des tas. Aux dernières nouvelles (et tant mieux pour eux !) ils sont tous toujours en vie ! (et tant mieux ! ;) )

De toutes façons sur un forum, on ne peut rien faire de concret pour aider qq'un qui est vraiment décidé. Anne lui a donné les numéros de téléphone à appeler pour obtenir une véritable aide. Apparemment il n'en a pas voulu...

Patty a écrit:


Hum, c'est vrai, j'ai pensé la même chose...

Bon allez, je suis partie!!! :peur:

nehara a écrit:

Donc, je devrais me soucier du sort d'un gars dépressif qui se plaint parce qu'il a perdu son boulot ou sa femme.. plutôt que d'un sdf qui crève dehors sans rien dire ou d'une femme perdue dans un lointain pays immolée pour avoir osé lever la tete dans la rue?.. parce qu'on ne doit se sentir concerné que par des situations qu'on nous hurle à la figure?

Je ne suis p etre pas bien claire dans mes propos, ou à côté de la plaque, c'est possible. et tu as raison sur pleins de choses. Du malheur il y en a partout, ici comme ailleurs.. les degrés me semblent tout de même différent, mais bon, chacun voit midi à sa porte c'est bien connu. On est tous confronté un jour ou l'autre à des situations qui nous dépassent et dont on désespère de s'en sortir.. Pourtant, l'humain à la capacité de rebondir et de se sortir de pas mal de situations, pourvu qu'il en ai l'envie (surtout dans nos pays).

Je vais pas me sentir touchée plus par qqn qui va me crier son mal être, plutot qu'à une majorité silencieuse et blasée, habituée à son triste sort. Je ne vois là que qqn qui baisse les bras, ne veut plus combattre. Et ça m'agace.

Je faisais la comparaison entre les suicidaires et les défavorisés en tous genres dans la mesure ou les premiers étaient malheureux par choix, alors que d'autres l'étaient par des situations (polithique, géographique, agricoles, religieuses...) qui échappaient à leur contrôle. Tu vas me dire, non c'est pas un choix d'être malheureux.. ben si, qq part ça l'est.. parce qu'on peut choisir de tout mettre en oeuvre pour ne plus l'être.

Garsbriel a écrit:

Je ne ferai qu'une seule remarque, peut-être hors sujet, mais tant pis : les dépressifs ne sont PAS des malades mentaux. Etre dépressif n'est pas une tare qu'il faut cacher, c'est une maladie, au même titre que la grippe, mais à la différence de la grippe, c'est que cette maladie fait peur et isole le malade des autres. Mais il existe des structures, des moyens pour s'en sortir, lentement c'est vrai, mais on peut.