Vivre à deux: qui paye quoi?

Je suis pour le compte commun. Quand on a de petits revenus et pas beaucoup de temps pour se prendre la tete sur les chiffres c'est beaucoup plus simple.

On paye les factures , on met à côté une petite somme et avec le reste on se fait plaisir. J'essaye que ces petits plaisirs restent équitables pour lui, parce qu'il a moins tendance à exprimer ses besoins. Mais on ne fait pas de calculs pour le vérifier. De toute façon je gère seule l'argent parce que ça lui échappe complètement (parfois il regarde le compte et me dit ah tu va pouvoir mettre 700 euros à côté ce mois ci, je le regarde comme une soucoupe volante : ah oui et avec quoi je vais payer le loyer et les factures ?)
Il me demande toujours l'autorisation avant d'acheter qqch parce que c'est moi qui sais ce qu'on peut se permettre ou pas. Même ses pourboires il ne les utilise pas pour lui mais pour aller au marché. Je pense que par sa culture d'origine il est fier de pouvoir faire fonctionner le ménage grace à son salaire, son propre plaisir lui importe moins.

Par contre si je gère mal et qu'on se retrouve à découvert même de 20 euros alors qu'on a une autorisation de découvert très large, il pète les plombs.

Peut être que si nous gagnons plus à l'avenir je pourrai changer d'avis.
Mais quand je vois ma mère galérer à jongler avec trois comptes ( seulement depuis un an avant c'était compte commun) ça ne me donne pas envie.

chloeecamille a écrit:

alors là, pour moi, chloe, vous fonctionnez comme les couples de nos grands parents... j'ai du mal à concevoir ce mode de fonctionnement, mais bon... chacun voit midi à sa porte, après tout...

chez nous c'est chaucun un compte séparé, chacun on compte épargne, et un compte commun sur lequel on verse la même somme en début de moi, pour le frais commun (prêt maison, courses, abonnement tel, ...)

pour moi, c'est une évidence... sinon, comment faire pour ses plaisirs individuels ??? :shock: si tout éais en commun, là, j'auraias l'impression de dilapider son argent (en partie) en m'achetant un bouquin ou une fringue... et je prendrais mal le fait qu'il dépense notre argent pour acheter des trucs pour lui seul...

en même temps, chacun doit se démerder avec ses dépenses exceptionnelles, genre si il a une galère de voiture, je peux lui preter la mienne, mais je ne paierai pas, sauf si il m'emprunte la somme... comme de mon côté je suis imposable; mais pas lui, il s'agit de MES impots, dont je suis en train d'essayer de mettre de l'argent de côté pour les payer à la fin de l'année, toute seule, en plus dece que je donne pour notre compte commun... donc c'est très raide pour moi, mais je trouve ça normal, en même temps... et si je n'ai pas assez au moment des impots, il m'aidera, mais je le rembourserai après...

non non, il y a le couple et ses dépenses communes, mais dans un couple il y a aussi deux individus, je trouverais inconcevable de l'avoir qu'un seul compte et que tout soit mis en commun... :-k

c'est aussi garder une part de liberté, d'avoir des comptes séparés, totalement nécesaire pour moi... et une sécurité aussi, genre dans les couples où il y en a un qui a des folies dépensières, comment l'autre peut-il se prémunir en cas de totale mise en commun ?

chloeecamille a écrit:

il y a des choses que nous partageons (notre enfant, notre maison, les factures :) ) et notre part de liberté individuelle.

elle est tres importante pour moi. je veux préserver mon indépendance, financière notamment. j'ai mon compte épargne, lui le sien. l'argent pourra servir a des causes communes (refaire la cuisine ou amenager les combles) ou individuelles (m'acheter une nouvelle voiture).

nous sommes raisonnables dans nos depenses, mais de maniere differente. et j'ai pas envie qu'il me fasse des remarques sur la commande passée sur ebay US "pas necessaire".

même si nous partageons beaucoup de choses, mon argent, c'est le mien ! mon salaire, mon travail, mes heures supp, moi qui me leve a 5h45 le matin pour aller bosser.

je veux avoir la liberté (financière en tout cas) de le quitter si un jour il me trompe, ou décide d'aller voir si l'herbe est plus verte au sud. ma maman, même quand elle travaillait, n'avait pas de compter personnel. elle adore mon papa, mais m'avait bien expliqué une fois qu'elle se sentait un peu piégée par ce compte commun, toutes leurs economies aux deux noms. le sentiment confus que rien ne lui appartenait a elle.

moi j'ai besoin de maîtriser ma vie.
ça ne m'empeche pas d'aimer la vie avec mon homme :D au contraire. comme ça c'est sans arrière pensée et de lui faire confiance.

je lui fais confiance, mais je suis consciente qu'il peut me quitter un jour pour de multiples raisons. moi aussi je peux le quitter. c'est la vie. en être conscient n'empêche pas de vivre dans le bonheur le présent.

Chez nous ça fonctionne aussi en comptes séparés.
Ces dernières années j'ai gagné bien moins que lui, donc quand j'étais dans le rouge il me faisait un virement. Sinon j'ai continué à payer ma part des factures et du loyer sauf les courses et les petits et grands plaisirs que monsieur flocon faisait (auparavant partagés même si gros avantage pour monsieur). Il a pu ainsi épargner pas mal cette année et on est parti en vacances en Grèce, argent qu'il a pu épargner parce que j'ai continué à payer la moitié des charges malgré la chute de moitié mon salaire, donc je n'ai pas eu l'impression de ne pas avoir participé financièrement à ce voyage, et il ne l'a pas nié.

Pendant cette période de vaches maigres le prorata équitable n'a pas du tout été respecté, franchement j'ai morflé, mais j'ai voulu par fierté ne pas me laisser aller à rentrer dans sa dépendance. Monsieur flocon est gentil mais pas très généreux (cela dit mme flocon aussi :oops: ) et j'ai pu grâce à ça lui rétorquer plusieurs fois que je participais aussi financièrement. Monsieur flocon a été élevé dans le contexte de parité (maman cadre supérieur qui gagne plus que papa cadre aussi) et il conçoit difficilement que je ne participe pas.

Donc nous c'est compte séparé et pas encore de compte joint (pas de stabilité encore dans ma situation et comme je paie beaucoup par virement pour l'instant c'est pas vraiment utile). Sinon je pense qu'on gardera ce type d'organisation sur le long terme en évoluant au prorata, on y vient progressivement alors qu'avant on était dans le 50/50 (pas juste du tout quand on gagne pas pareil).

Le compte joint où on verse une somme au prorata chaque mois me paraît équitable, avec peut-être un compte épargne commun, mais pour lui comme pour moi c'est essentiel de recevoir nos traitements sur un compte perso.

karen a écrit:

J'avoue que j'en ai de plus en plus l'impression.

J'ai du mal avec la conception actuelle du couple. Penser déjà, au moment où on se met ensemble, à l'éventualité de se séparer, je trouve cela triste.

Ok, on me répondra, non, c'est réaliste, regardes autour de toi, tous ces couples qui divorcent. Oui mais et ces couples qui vivent ensemble et heureux?

Alors oui, je vis sur une autre planète car si je l'étais mariée en pensant au jour où mon couple se détruirait.....ben, je serais restée seule.

Mais je ne juge personne mais j'ai vraiment un immense décallage avec les tendances actuelles.

Pour moi, avoir 3 comptes, c'est trois fois plus de frais, trois fois plus de calculs. Et non, je n'ai aucun remors à me faire un plaisir rien que pour moi ( je viens de m'acheter la saison complète de "sex and the city") tout comme lui s'achète des pièces pour son pc.
La seule contrainte ( mais comme dans tout budget) c'est de regarder si nos finances nous le permettent.

Donc oui, je vis dans un monde où mon couple, c'est pour la vie et où on partage tout.

chloeecamille a écrit:

je trouve ça super... tant que ça marche. sincèrement je vous souhaite que ça dure toute la vie.

peut etre qu'un jour je tomberai sur un homme qui me fera oublier tous mes principes actuels. mais notre couple est un fragile équilibre, je le sais. j'espère qu'on vieillira ensemble, mais... je ne sais pas ce que l'avenir nous réserve.

Moi aussi chloeecamille je doit être d'un autre temps ou alors une sorte d'insulte au féminisme actuelle, je sais pas trop ;)

Mais bon je m'en fouts. 8)

On nous a tellement seriné que la femme moderne se devait d'être indépendante vis à vis de son couple, se devait de se méfier de son conjoint qui pouvait à tout moment se barrer avec l'argent du ménage afin de vivre le grand amour avec une jeunette ou alors le boire au café du coin, etc...

On nous a tellement dit que les choses achetées avec NOTRE argent était à nous et rien qu'à nous que c'est normal d'assimiler notre salaire à notre indépendance et à notre réussite sociale.

Finalement, on en est venu à avoir peur que le fait de ne posséder qu'un un compte commun puisse phagociter notre moi-profond, notre essence même, comme si on avait besoin de voir un relevé avec nos sous bien perso dessus pour se persuader de notre existance en tant que personne autonome.


Avoir un compte commun c'est finalement bien plus que partarger son argent. C'est laisser l'autre faire partie intégrante de vous. C'est admettre qu'on lui fait suffisamment confiance pour partager ce qui résume nous totalement socailement : notre salaire.

Sauf que moi je ne m'identifie pas à mon salaire et pour mon homme c'est la même chose.
Notre couple est basée sur le respect mutuel et sur le fait qu'on construit des choses à deux. Se faire des petits plaisirs individuels fait partie intégrante de cette construction car on n'est bien que si l'être aimé se sent bien également.
De ce fait il nous est devenu impossible de faire le tri entre ce qui fait partie de l'argent du "ménage" et ce qui n'en fait pas partie puisqu'au final chaque dépenses est utile à de notre couple.

Je sais pas si je suis très claire dans mes propos mais ce que je veux dire c'est que c'est vraiment tout un état d'esprit qui entre en compte ici, pas simplement des calculs de factures.

Le fait d'avoir des comptes séparés pour moi ne veux absolument pas dire que j'ai peur qu'on se sépare un jour ... etc.

Pas du tout :!:

Seulement je travaille depuis l'âge de 15 ans et je n'ai jamais eu à demander quoique ce soit à qui que ce soit ... je serais mal à l'aise d'avoir à justifier toutes mes dépenses perso voila tout.

Chéri puis-je prendre 20$ sur le compte pour m'acheter des collants ?

Ou Chéri est-ce que je peux manger au resto ce midi.

Bon je sais que cela de l'entente de départ et peut-être qu'il est possible de prendre dans le compte sans avoir à constamment se justifier.

Il faut dire que mon ex-mari était un joueur compulsif (casino) avec le résultat qu'il a vidé le compte commun très souvent :evil:

Ce qui explique sans doute mon comportement d'aujourd'hui.

Je que je dis bien sûr n'est a prendre en compte que si aucun des 2 n'a de problème d'addiction particulier car sinon on entre dans un autre débat.

La vrai question est pourquoi croire qu'on perd forcément sa liberté si on ne possède qu'un compte commun ?

Pourquoi attaché autant d'importance à qui dépense quoi dans un couple si les finances restent saines ?

Pourquoi pour certaines personnes cela coule de sources alors que d'autres y voient un signe d'alliénation ?

Je pense que c'est vraiment au delà de la confiance qu'on peut avoir en son partenaire, cela touche vraiment à l'organisation même de notre personnalité et de notre vision du couple.

finette a écrit:

je vois bien où tu eux en venir,finette, mais pour moi, le fait d'être en couple ne signifie pas devenir un être avec une seule tête, mêmes envies, toujours sur la même longueur d'onde...

le fait est que si j'ai envie de m'acheter un truc qui ne servira qu'à moi, je ne vois pas pourquoi il devrait en payer la moitié (de fait, pour moi, quand on met tout en commun, tout le monde paie la moitié de tout)...

donc... si je veux un truc pour moi, je trouve normal de le payer moi-même, et qu'il soit à mon nom, etc...

ce n'est pas une question de confiance ou quoi, mais le fait d'être en couple ne revient pas à nier son individualité, je conçois plutôt cela comme l'association de deux individualités qui s'accordent et se retrouvent, mais on reste des individus...

j'ai toujours flippé devant ces couples qui font tout ensembles, et sont capable de dire "NOUS, on aime le café", ou "NOUS,on n'aime pas le jazz"... :shock:

m'enfin, c'est pas une critique, mais je ne m'envisage pas du tout dans ce genre de relation, parce que justement le fait de me savoir indépendante sur certains points me permet de pouvoir m'investir dans mon couple sans être complétement flippée de devoir me justifier ou de ce que l'autre va faire de ma moitié de compte commun...

et puis, si j'ai des envies qui mon conjoint n'a pas, genre, je veux partir sur l'ile de paques, il y en a pour plusieurs milliers d'euros, c'est un exemple... lui n'a aucunement envie d'aller là-bas, ça ne l'interesse pas... moi je veux faire ce voyage quand même... il me parrait normal de mettre moi-même sou par sou de côté pour pouvoir partir un jour ou l'autre, plutôt que de renoncer à mon rêve parce que je ne peux pas lui demander de me payer la moitié d'un truc super cher qui lui ne l'interesse pas... nan ?

recemment, il a voulu acheter une chaine stéréo de meilleure qualité que celle qu'on avait... moi je n'en voyais pas du tout l'utilité, puisqu'on en avait une, que je trouvais pas si mauvaise.... donc j'étais contre cet achat en commun, ce qui faitqu'il a payé la chaine avec son compte perso, ce qui me semble normal... je n'ai pas à payer pour un truc que je juge inutile... et ça marche donc dans les deux sens, bien sur...manquerait plus qu'il soit obligé de payer à moitié mes paires de chaussures ou mes livres... :-k

Quand je vois ma belle soeur, obligée de demander à son mari si elle peux s'acheter une petite culotte... Moi, ça me rend chèvre !!

Bah nous on se demande rien, on fait notre vie ... tant qu'il y a des sous :p On fait attention genre pour payer les vacances ou les impots, mais le reste c'est pot commun ! Je dis rien quand il s'achete un jeu, ni lui si je m'achete des fringues ... Vu qu'on gagne des sous tous les deux :) De toute façon les grosses dépenses, ça se décide en commun, alors pourquoi se prendre la tête pour les ptites?

Et bien pour le moment je paie le loyer, edf, gdf, internet et lui paie les courses....sachant qu'il doit encore payer lui son loyer jusqu'a fin septembre...nous avons deux compte separés pour le moment ca va a voir par la suite comment vont evoluer les choses....

Karen a écrit:

Mais avec cette vision du couple, je deviens quoi moi?

J'établis une fiche de paie à mon mari pour qu'il me rémunère en fonction du travail que j'effectue à la maison? Je passe mon temps à lui demander deux sous pour m'acheter un tube de crême?

C'est là où apperemment, on ne se comprendra jamais. Pour beaucoup, faire compte commun équivaut à perdre son individualité, à consacrer des heures en négociation quand l'un veut quelquechose et l'autre pas, à se justifer constamment de la moindre dépense....Mais non, ce n'est pas le cas. Je passe certainement moins de temps à parler d'argent que vous.

Par contre, cela ne peut marcher que si chacun joue le jeu.